• Авторизация


К вопросу о религии 13-12-2009 04:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Посмотрела мультфильм "Принц Египта". Говнище полнейшее, должна заметить. Модифицированная притча о Моисее с американским размахом. Сделано добротно, ничего не скажешь. Но зачем брать за основу для ДЕТСКОГО мультфильма противоречивую библейску историю? К вопросу о религии, товарищи...

Понимаю, что абсурдно в моём возрасте рассуждать на эту щекотливую тему, но тем не менее. Что есть религия? Что она может дать человеку? Чему она учит? В детстве благодаря бабушке, которая всю жизнь при советской власти была ярой атеисткой, но на старости лет решила замаливать грехи, я самозабвенно читала Библию, исправно молилась на ночь, прося здоровья и счастья для родных у всемогущего Господа, и была твёрдо уверена, что "на всё воля божья". Но потом получилось так, что к 10 годам у меня начал работать мозг и появилось аналитическое мышление. Меня посетили мысли, которые с годами развились и сформировали отношение к такому явлению, как религия... в моём случае христианство.

Так вот, религия предполагает безусловность, слепую веру и беспочвенную надежду. Она приучает к конформизму, которому дано величественное название "смирение". Человек ждёт, что Всевышний поможет и защитит, если человек будет почитать Его и жить по Его законам. Я не хочу сказать, что 10 заповедей - это отвратительная ложь. Это вполне логичные, даже замечательные правила. Пожалуй единственное, что в религии нельзя назвать маразмом.

Библия - это самый большой наёб в истории, извините за выражение. В детстве все эти притчи и жизнеописания казались мне занимательными сказочками. И только недавно я поняла, что эти "сказочки" проповедуют лицемерие. Взять хотя бы притчу об изгнании Адама и Евы из рая. Почему Бог их выгнал? Потому что Ева вкусила "плод знаний с запретного дерева". А почему Бог был против этого "вкушения"? Потому что это "плод знаний", и если человек его отведает, то будет знать тайны мироздания и всего прочего. А зачем Богу нужно, чтобы его "возлюбленные творения" уподоблялись его величию? Это же посягательство на Его незыблемый авторитет. И по сути за стремление к знаниям первые люди и были изгнаны. Хотя Библия говорит, что за непослушание и за то, что Ева поддалась искушению Змея.

К вопросу о Люцефере. Он так же посягнул на авторитет Всевышнего, за что был низвергнут. Зло ли это, усомниться в чём-либо? Дьявол - это плохо, Бог - это хорошо. Однако, где вы в Библии найдёте хоть одно упоминание о зверствах Дьявола? Я читала ни раз и Новый и Старый Завет. Ничего такого там не упоминалось. А вот о "гневе Госоподнем" там с избытком. Вспомнить хотя бы Содом и Гоморру, Всемирный потоп или Великий Исход. Библия и религия не дают право выбора. Либо ты будешь жить так, как указал Бог, либо сгоришь, либо утонешь. Отдельно о Великом Исходе иудеев из земли Египетской. Это был какой-то маразм. Евреи жили и работали, снабжались и водой и едой. Да, они были рабами и вкалывали на тяжёлой работе. Но в таком же положении находились и многие египтяне и ещё куча народа других цивилизаций. А эти "кары"? Смерть каждого первенца... Это бред сивой кобылы. И вот, значит, Моисей вывел свой народ из беспросветного рабства и... А куда он их в принципе вывел? Они 40 лет шлялись по пустыне. Не самая достойная альтернатива обеспеченному существованию, на мой взгляд.

Но моя самая "любимая" история - это про ревность Всемогущего. Если примитивно пересказать, то жил был мужик и баба. У них всё не было детей, а им хотелось. При этом стоит сказать, что мужик был чуть ли ни святым и любимцем Господа-Бога. И значит, одарил Боженька своего ярого верующего сыном. Понятно, что долгожданного ребёнка любят больше, чем кого-либо. А Богу это соответсвенно не понравилось, и Он сказал мужику типа: "Я хочу знать, кого ты больше любишь - своего сына или меня. Посему повелеваю мочкануть сынка". Ну мужик соответсвенно повёл своё чадо к жертвенному алтарю, это же Всевышний приказал! И вот занёс дядька нож над испуганным сыном, и тут вылез Боженька со словами: "Оп! Отбой, мужик. Я убедился, что сынуля твой мне не соперник. Пусть живёт!" И после этого люди верят в непогрешимость и вселенскую справедливость Господа? Это маразм, не меньше.

Религия - это вообще что-то удивительно парадоксальное. Она объединяет в себе пропаганду конформизма, крайнюю степень нетерпимости и шовинизма, полнейшее пренебрежение человеческой жизнью, полное отсутсвие свободы выбора и по сути превращает человека в безмолвного раба. Да, она кормит человека надеждой на лучшую жизнь, но перед лучшей жизнью он должен изрядно пострадать. Этот бред с бесконечными "Божьми испытаниями" ввергает меня в ступор. Как будто блин отбор в элитную группу спецназа проводится. Случилось что-то хорошее - "Бог нас миловал"; случилось что-то плохое - "Значит, Бог нас испытывает". Идиотизм, пардон за мой французский.

"Бог так изысканно жесток!" (с)

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (12):
AlSB 13-12-2009-10:50 удалить
Спорить совершенно не хочу, но не написать не мог. :) Просто мнение. Не было бы христианства - не было бы и Ордена Милосердия. На самом деле, внешний мир намного более жесток, чем эти описания в Библии, они покажутся шуточками по сравнению с тем, что вытворяли иные. Смерть везде есть. Одиссей, по Гомеру, женихов-то всех поубивал - все сто штук, с особой жестокостью. Потом, с царской щедростью, отдал родственникам золото и овец в качестве откупа, и те успокоились. И это было нормально, в порядке вещей того времени - на таких персонажах воспитывался национальный дух. До прихода Христа (его заповедей о любви) было ещё где-то 8 веков. Потом всё начало постепенно меняться, вплоть до современного смешения заповедей с общепринятым моральным кодексом. Христиан, понятно, гонят все, кому не лень. Как при войне - фашисты попов выгоняли из церквей, собирали в кучу, и живых кидали в котлован, присыпая землёй и укатывая танками. Один раз историк запечатлел момент, что земля "будто дышала". За веру люди гибли, сдаваться не хотели. И, всё таки, религия - это вовсе не конформизм или нетерпимость. Религия - это учение о внутренних ценностях и Боге. Страдания человека в вере или неверующего совершенно одинаковые, и живут они тоже сходно - вопрос стоит лишь в том, какой нравственный путь выберет тот или иной человек.
VenOK 13-12-2009-17:49 удалить
Ответ на комментарий AlSB # Я не воинствующий атеист. Если человек находит в религии спасение и защиту, то могу за него только порадоваться. Но мне кажется, что стоит разделять понятия "религия" и "вера". Религия - это массив: церковь, священные писания (крайне противоречивые, на мой взгляд), обряды, догмы и т.д. Вера же - это что-то индивидуальное. Как кто-то говорил "Бог внутри". При этом я совершенно не принижаю христианство перед другими религиями. И ислам, и тот же буддизм, и язычество всегда умаляли человека, низводили его до беспомощной букашки в руках Бога или богов. Я не отрицаю, что в те стародавние времена религия была необходима людям, потому что им нужно было объяснять все жизненные и природные явления, и они не обладали тем арсеналом технических и научных средств, которые сейчас имеем мы. Тем не менее, я считаю, что в нынешнее время слепое поклонение Всевышнему себя исчерпало и превратилось в абсурд. Многие идеи и христианства, и ислама и т.д. весьма здравы, но только в теории. На практике же они превращаются в чудовищный фарс. Вспомнить хотя бы святую инквизицию и крестовые походы. А о дискриминации женщин я вообще молчу. Факт тот, что люди сами изгадили свою веру, но при этом упорно продолжают за неё держаться. Зачем? Страх перед чем-то новым или приверженность традициям? Я не знаю. В любом случае, это всего лишь моё скромное мнение. Я не преследую цель обратить всех в глухой атеизм. Просто выражаю свои мысли по этому вопросу. На то это и лиру)
AlSB 13-12-2009-23:24 удалить
В большинстве я согласен. Однако, тут, всё-таки, нужно провести несколько уточнений, дабы установить Справедливость. :) Но тема широоокая. (я не верующий) Сейчас, конечно, многие религии уже устарели - не решают тех проблем, что были раньше. И нормы тоже деградировали. Текущее состояние многих религий очень далеко от того состояния, в котором оно было ранее. Большинство "современных" верующих создают не совсем адекватную картину своими действиями. Если говорить общо, то религия - это учение о внутренних ценностях и Боге. Как правило, учения и верования возникали тогда, когда эти самые внутренние ценности и нормы морали были подвержены деградации и упадку, что бы как-то компенсировать разруху внутри общества. Если учитывать, что Бог, на самом деле, является абсолютно идеальной сущностью и существует раздельно от земного, то тут можно выделить как минимум три обоснования этой самой религии. Первое - Бог как внутренняя опора. многим нормальным людям свойственно стремиться к добрым поступкам, милосердию или гуманности. Стремиться к идеалам дружбы, любви, мира, взаимопонимания, творчества и других. Если человек выберет нечто материальное и конкретизированное, в чем он будет находить смысл и эффективность своего добра - например, друзья, любимый человек, семья, своя страна, своя идеология и т.п.. - то это будет означать, что его устойчивость будет под угрозой. Любая из этих опор может рухнуть - человек может остаться в одиночестве, то добро, что он делал будет уничтожаться, в ответ на добро ему будут делать зло, те люди, ради которых он делал добро будут предавать его или гибнуть и т.д. В результате у человека может утеряться смысл жизни и он получит мощный удар по своему мировоззрению и психике. Ему нужна абсолютно прочная опора - такая, как Бог. Бессмертный Бог, до которого не доберутся враги и злодеи, который всё равно будет гарантировать, что справедливость восторжествует и война со злом не проиграна, и те идеалы, в которые ты веришь всё так же незыблемы, как и раньше. Второе - Бог, как идеал. Здесь понятно, почему все люди "ниже", чем сам Бог. Скажем, в христианстве есть заповедь "Бог есть любовь". Это значит, что он прощает и будет всегда милосерден к людям, снова и снова давая им шанс исправиться и быть лучше. И если ты не такой, как Бог, и не любишь так, как он - значит, ты не совершенен и тебе нужно работать над собой. Третье - Бог как гарант справедливости. Любой человек может сказать, что он говорит от лица Бога, но сведущему человеку будет понятно, что это говорит именно человек, а не Бог. Я пока не могу понять, почему люди повелись на ту Папскую буллу о прощении всех грехов, если они пойдут резать неверных в крестовых походах (между прочим, православные были в рядах тех, кого надо было вырезать крестовикам). Так или иначе, именно Бог заботится о всех людях, гарантируя то, что всем воздастся за их дела на земле. Так или иначе, гуманизм появился только при ренессансе. Кто его знает, дожили ли бы мы все, с нашими войнами, до этого момента без Христа. Прогнозировать прошлое не берусь. :)
VenOK 13-12-2009-23:38 удалить
Ответ на комментарий AlSB # Гуманизм - понятие крайне абстрактное. Справедливости ради надо заметить, что гуманизм в эпоху ренессанса разительно отличался от того, что мы имеем сейчас. Опять же это вопрос теории и практики. Не подумайте, что я чем-то не довольна или мне надоело это обсуждение (на самом деле мне очень интересно ). Просто я не совсем улавливаю, на что вы пытаетесь пролить свет. На то, что религия - это не абсолютное зло и не оплот лицемерия?
AlSB 14-12-2009-00:29 удалить
То, что религия - это не абсолютное зло, думаю, очевидно. Я пробую рассуждать на тему что бы прояснить то что, всё-таки, современная ситуация не является эталоном для этой системы, как таковой. Здесь сложно, на самом деле, занимать позиции "минус" или "плюс". Реабилитация религиозной системы не в моей компетенции - её раздавили в ноль текущим материалистическим менталитетом, который был и есть в стране в течении 70 лет, ещё с момента начала СССР. И это не то, что бы плохо - однако, довольно сильно мешает установить реальную значимость или незначимость веры. Это ж, как никак, вопрос смысла жизни.
VenOK 14-12-2009-02:15 удалить
Ответ на комментарий AlSB # Как я уже писала, религия себя исчерпала, потому что просто не приспособлена к нынешним реалиям. Сейчас идёт переломный период, можно даже сказать кризис для человечества в плане идеологической направленности. Для России в особенности. Бог был незыблемым абсолютом 2 тысячелетия, но его времена прошли. Научно-техническая революция сделала своё дело. Теперь наука может объяснить практически всё. Но человека не устраивает "сухость" этих объяснений. Никакого таинства рождения и смерти больше нет. Никакой уникальности происхождения человечества тоже нет. С этим трудно смириться. Людям необходимо найти утешение и отдых для души. Многие цепляются за веру во всевышние силы, другие пытаются найти новую идею, новый абсолют. Теперь у нас есть выбор. Но далеко не каждый способен этим выбором воспользоваться. Пошатнувшийся авторитет религии привёл к тому, что люди в духовном плане осиротели. И каждый кто во что горазд. Лично я исхожу из мнения, что у каждого своя правда, свой смысл существования. Человек сам творит свою судьбу и за все удачи и неудачи отвечает тоже сам. Это огромная ответственность и не все в состоянии отвечать за то, что сделано или сказано. Безусловно легче ссылаться на волю высших сил, но это, на мой взгляд, не больше чем самообман.
AlSB 14-12-2009-09:16 удалить
Наука, всё-таки, всего объяснить не может. Например, не может объяснить процессы зарождения Вселенной как таковой и, в частности, жизни, имея в арсенале лишь гипотезы с различной степенью правдоподобности. Ровно с такой же правдоподобностью можно предположить существование некой неизвестной силы, которую вспоследвии назовут Богом или душой. Если интересно, могу это показать. Однако те, кто вообще отбрасывает науку в пользу веры, игнорируя её - это из разряда деградировавших, по которым сложно определить настоящую картину. Дело даже и не в науке. Тоже самое с волей - говорят, что-то мол мы слишком сильно на себя надеемся, на самом деле, надо помолится и всё будет, и т.п. и т.д... Но это тоже результат деградации религии и определённых религиозных устоев. "Схема" действий нормального верующего примерно такова - Бог сказал делать добро для людей, поэтому я буду делать добро ради Бога. "Схема" действий нормального гуманиста - все люди такие же живые, как я, поэтому я буду делать добро ради людей. Это если брать нормальных людей. А сейчас идёт всеобщий моральный упадок и падение традиционных ценностей. Человек человеку волк. Поэтому тут, в большинстве, нет никакой схемы. Никто никому не верит и никакого добра не делает, относится скорее враждебно и безразлично, чем нормально. Так или иначе, можно спрогнозировать новые волны религиозных учений, в течении будущих 10-20 лет.
VenOK 14-12-2009-21:54 удалить
Ответ на комментарий AlSB # Несомненно, что с "облико морале" будут что-то делать. Но вряд ли это выльется именно в религиозные учения. Сейчас все вокруг уповают на гражданское сознание, что, согласитесь, более конкретно, чем неосязаемая "высшая сила". "овно с такой же правдоподобностью можно предположить существование некой неизвестной силы, которую вспоследвии назовут Богом или душой. Если интересно, могу это показать." Что и каким образом вы собираетесь показывать????
AlSB 15-12-2009-00:00 удалить
Вы хорошо знаете физику?
VenOK 15-12-2009-00:02 удалить
Ответ на комментарий AlSB # стыдно признаться, но все точные науки я забыла сразу же по окончании школы. но какие-то элементарные законы я, надеюсь, ещё помню
AlSB 15-12-2009-00:37 удалить
Понял. Попробуем так. Существует второй закон термодинамики. Он гласит, что происходящие в природе процессы имеют приводить упорядоченные и неравновесные системы к максимуму энтропии, т.е. к максимуму хаоса и неупорядоченности. Этот закон проявляет себя везде, например: если смешать холодную и горячую воду, то получится тёплая, если смешать красную краску и синюю, то получится фиолетовая и т.д. Причем, по направлению к хаосу всё происходит легко и непроизвольно, а обратные процессы уже практически невозможны или крайне сложны - нельзя получить из тёплой воды холодную и горячую, или разделить фиолетовую краску обратно на синюю и красную. Отсюда вытекает вероятность тепловой смерти - что, когда нибудь, абсолютно все части вселенной придут к хаотическому состоянию и все макроскопические процессы остановятся. Однако, термодинамический закон, который успешно подтверждается опытами в неживой природе, совершенно не соотносится с фактами жизни в природе живой, которая стремиться к усложнению и упорядочиванию, а не к хаосу и смешению. Если всё состоит из атомов, то непонятно, почему одна группа атомов разлагается к хаосу, а другая группа атомов самоорганизуется и стремиться к систематизации и усложнению, как, например, разум живого существа. Если все системы стремятся к максимуму энтропии, то справедливо предположить, что изначально существовала система с минимумом энтропии. Учёные здесь строят различные недоказуемые гипотезы вроде большого взрыва, антропного принципа и т.п., что будто вся вселенная - это супермегафлуктуация и всё произошло совершенно случайно. Это всё искуственные допущения, вероятность которых настолько ничтожна, что не может являться правдоподобной гипотезой. Более правдоподобно предположить ранее неизвестную силу, которая участвует в жизни живых существ, позволяя им совершенствоваться и усложняться, помогает противостоять энтропии и хаосу. Поскольку очевидно, что живое существо не начнёт сразу разлагаться и распадаться в отличие от, скажем, горстки камней - напротив, оно будет эволюционировать. Что за сила - пока никому не известно. Это противоречие решает религиозная система - эта сила есть Бог (душа). Однако, это как было гипотезой, так и осталось - они различаются лишь степенью правдоподобия. Точных ответов пока что нет.
VenOK 15-12-2009-00:52 удалить
Ответ на комментарий AlSB # это тупик. рассуждать на тему сотворения мира я не в состоянии. для меня даже фраза "вселенная бесконечна" - это что-то за гранью. я знакома с теорией великого взрыва. единственный вопрос, который она не может решить - как произошёл этот самый взрыв. Людям остаётся только гадать на тему "как и почему есть всё сущее". Но вопрос не в этом. Я все свои рассуждения свожу к одному: религия - это обман. Никаких альтернатив я предложить не могу, по крайней мере для широкой публики. И лично мне очень слабо верится в то, что есть какая-то сила, которая творит и решает. Жизнь и смерть - это не больше, чем череда случайностей. Касаемо появления вселенной, учёные могут хотя бы теоретически обосновать свои гипотезы, религия не объясняет ничего. А сейчас вряд ли кто-то станет принимать что-либо на веру без объяснений


Комментарии (12): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник К вопросу о религии | VenOK - Обо всём и ни о чём | Лента друзей VenOK / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»