Патриотизм ни как не связан с место проживанием. Есть жизненные обстоятельства, и есть некие свойства мировоззрения, которые не изменяются от перемены места жительства.

Ответ на комментарий # ах, вот так, значит наживать капитал , это за счет России , а инвестиции делать в пользу другого государства, далеко недружественного нашей стране... это на мой взгляд, в высшей степени непатриотично.

Ответ на комментарий Татьяна_Бауэр # Вы лично проверили источники его доходов? Ещё Фамусов говаривал: " Всё врут календари". Болтовня ангажированных средств массовой информации сомнительное основание для личных убеждений. Налоги все платят во всех цивилизованных государствах, и инвестициями их ни как назвать нельзя. Недружественна не страна, а часть её политической элите. А то в ней сейчас отрезвление от национального шовинизма. Некорректно это в рамках Евросоюза.

Ответ на комментарий # ))) я даже слегка волнуюсь , к счастью, аудитом доходов и расходов бывшего столичного мэра заниматься мне не приходилось, пусть Счетная палата считает то, " что нажито непосильным трудом". то что Вы пытаетесь отстоять честь господина Лужкова , это Ваше право. для меня не является аргументом то, как вы изволите выражаться " болтовня ангажированных сми", поступки говорят многое о человеке. Не так давно г- н Лужков демонстрировал себя истинным православным христианином и восседал важно так по правую руку от Патриарха Московского и Всея Руси Кирилла, а сегодня при входе в храм позволяет себе спешно перекреститься левой руккой ,при этом активно разговаривая по телефону. Что касается истеблишмента Латвии и "отрезвление его от национального шовинизва", так это опять же на мой взгляд чистая утопия. Сейчас Россия для Латвии как спасательный круг, и жить - то ой, как хочется.

Я не защищал честь Лужкова:она меня мало волнует. Я просто отметил, на мой взгляд, на некорректность Ваших формулировок. А как крестится и что он делает при этом, мне ничего не говорит о его религиозности. Впрочем, это его личное дело, и не стоит это обсуждать. Это его способ общения с Богом, пусть Бог его и судит. Мы здесь лишние. " Да, не судимы будем...

Ответ на комментарий # относительно политкорректности, я с ЕС договоров не подписывала по поводу толерантности к их новым партнерам по Союзу, которые как оказалось нужны им также как пятое колесо телеге, и вообще меня удивляет Ваша избирательность , кого - то судить это прерогатива Бога, на Ваш взгляд , а мне делать замечания по поводу корректности вы сочли возможным, вот где логика ?

Ответ на комментарий Татьяна_Бауэр # Передёргиваем. Я писал только об отношениях Лужкова с Богом. Не нам их судить.А для дел земных критериальными основаниями должны быть аргументированные факты, а иначе это досужий вымысел, а подчас и клевета. А насчёт "пятой ноги", то слишком одиозно Вы оцениваете решения весьма серьёзных европейских институтов. Двух членов Европарламента я знаю личною И из бесед с ними я знаю, насколько серьёзно и ответственно принимаются решения о членстве Евросоюза: здесь больше зкономических решений, нежели политических. Да и договоров ни с кем насчёт политкорректности подписывать не надо:она часть современной циливизационной культуры. И ещё: трудности интеграции новых партнёров никак не ставят под сомнения необходимость из принятия в Единую Европу.

Ответ на комментарий # )))))))))))))))) нет , ну правда, возможно я несерьезно отношусь к решениям Европарламента , тем более с их членами, в отличии от Вас не имела чести быть знакома, почему - то я думала, да и собственно сейчас думаю , что решение о принятии стран Балтии в ЕС лоббировалось Штатами в пику России.

Ответ на комментарий Татьяна_Бауэр # В пику России такие решение "тяжёлые"в финансовом плане не принимаются. Просто прибалты были в числе первых по своей исторической близости к Европе... В угоду США ни Германия, основной европейский донор, ни Франции, один из основных политических тяжеловесов, на такие шаги не пойдут. В НАТО США имеют вес, но не в Евросоюзе.

Ответ на комментарий # надо полагать у Вас и в НАТО есть источник информации , поскольку Вы так осведомлены и в этом вопросе ) простите пожалуйста мне мою иронию, политика - это дело серьезное и наверно неженское, очень приятно было с Вами пообщаться , хотя я заранее знала Вашу позицию по отношению к России, Европе, США, моя интуиция меня редко подводит. )

Ответ на комментарий Татьяна_Бауэр # И какая моя позиция?

Ответ на комментарий # не очень вежливо с моей стороны оставить Ваш вопрос без ответа, честно признаюсь , не люблю когда мне задают вопросы, я расцениваю это как некое покушение на свою свободу, ) но тем не менее, какая бы ни была моя оценка Вашей позиции, она в любом случае будет субъективной, единственное , в чем могу заверить Вас , это то , что Вы преподали мне отличный урок на тему терпимости по отношению к другим людям , грешна каюсь )

Ответ на комментарий Татьяна_Бауэр # Вопросы задаются очень часто тогда, когда на них провоцируют. А Вы это сделали, заявив, что знаете моё отношение к России, США..., но я в своих ответах, на мой взгляд, никак не давал поводов на такие выводы. Отсюда вопрос, скорее удивлённый, нежели любопытствующий. Уроков не даю, их извлекают или не извлекают сами собеседники. Высказываю свою точку зрения без всякого назидания.

Мне плевать на источник его доходов. Мне насрать на его "патриотизм". Меня обескураживает отсутствие чувства собственного достоинства у человека, кем бы он ни был. Ну, на меня ты забил (а, ведь, по таким, "харизматикам", как Лужков о нас и судят "там"), но себя-то можно хоть на йоту уважать?! Где, как говаривал "наше всё", "осанка благородства?!

уважаемый Владимир_Иванович_Ивсын, пожалуйста , не надо так переживать )) , по поводу судят "там" это вообще не важно, хотя сразу же напрашивается вопрос " А судьи кто ?" , дело даже не в Лужкове, Бог ему судья, обидно за Россию в целом....

Да бросьте вы оглядываться: как они о нас подумают. Они на нас не оглядываются. И правильно делают. Только с комплексом неполноценности оглядываются. Найдёт Лужков иной способ добраться до Шенгенской визы. Он теперь частное лицо, и никакой ответственности перед нами не несёт, а в случае с Латвией прошлое схватило за портки.

Ответ на комментарий # Сытый голодного не поймет и срать он хотел на Русский народ вместе со своей обезьяной. Откуда это взялось, чем богаче тем солидней и наглей. В зоне ему место вместе с женой и отдать их деньги матерям роженицам и построить д. Сады и для Олигархов на колыме колонию под колючкой

Ответ на комментарий Татьяна_Бауэр # Татьяна, с одной стороны - "не надо так переживать", с другой - "обидно за Россию". Вы уж определитесь: как переживать, за что переживать, переживать ли вообще...

Я отметил, что Лужков продемонстирировал отсутствие чувства собственного достоинства. Всё остальное - иллюстрация: его морально-нравственная ущербность проявляется на всех уровнях.

Ответ на комментарий # Я "оглянулся" на Лужкова. Что не понятно?
Вы перед выходом из дома бреетесь? причёсываетесь? ширинку проверяете? Вам совсем всё равно, как вы выглядите на людях?

Лишь бы поспорить...

Ответ на комментарий # Сидеть ему за что. Согласен.

уважаемый Владимир_Иванович_Ивсын, не знаю как Вам и ответить, чтобы было деликатнее и локоничнее ) для себя я давно уже решила , что чрезмерное прявление эмоциональности , это своего рода проявление слабости... промолчать всегда труднее, волноваться по поводу и без иногда абсолютно бесмысленно, поскольку все от Бога, также и власть и чиновники, очень хорошо о роли властьпридержащих пишет святой Апостол Павел в своем послании к римлянам. Еще Апостол Павел пишет , что надо всегда, радоваться , непрестанно молиться и за все благодарить Бога, в последнее время я стараюсь придерживаться именно этих рекомендаций и результат налицо ))

Ответ на комментарий Татьяна_Бауэр # Где "чрезмерное проявление..."? Что "налицо"? При чём тут "ОТСУТСТВИЕ ЧУВСТВА СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА У ЛУЖКОВА"? Я ей про "Фому" она мне про апостола Павла!

Плети, Емеля, твоя нед... страница, коротко говоря.