• Авторизация


Доверие к власти 26-02-2009 08:32 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Большевистские идеологи и историки часто ругали русский народ (и некоторые другие народы) за чрезмерное доверие к власти, якобы мешавшее им достигать своих целей в восстаниях против неё. Называли они это "вера в доброго царя", и всячески эту веру клеймили позором. Но всегда ли такая вера однозначно плоха?

Вера в лучшие человеческие качества (до тех пор, пока человек не опроверг представления о нём) свойственна нашему народу и имеет свои рациональные основания: человек, облечённый доверием, защищает чужие интересы гораздо эффективнее, чем тот, кому не доверяют. Если вы выбираете правительство (неважно, какого уровня), заранее зная или предполагая, что ничего хорошего от него ждать не стоит, и что вас непременно обманут, то именно такое правительство вы и получите. Потому что приглядываться к кандидатам вы не будете, руководствуясь соображением "все они одинаковы".

Сейчас доверие к власти в стране сильно подорвано. Подчеркну, что речь идёт не о нынешней власти (Путин-Медведев, Дума, и т.д.), а о власти вообще. Я считаю, что его нужно восстанавливать заново. Но для этого нужно обеспечить в обществе вертикальную мобильность: дать народу инструмент для смены власти, которая оказанное доверие не оправдала.

Доверие к власти и доступный механизм её смены - это две стороны одной медали. Одно немыслимо без другого. Если мы добьёмся того, что данная медаль появится и будет иметь ценность, то тогда стране не будет грозить развал путём деструктивной критики - ни изнутри, ни извне. Тогда будет действенной только конструктивная критика, а деструктивная - игнорироваться народом.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Думаю, под верой в доброго царя подразумеваются совсем другие вещи.

Вот Хакамада описывала в своей книге, что приехала куда-то в глубинку и на рыночке ее заметили бабуси и сразу же вдохновились: "Вот! Нам наши власти никак не хотят рыночек обустроить! Повлияйте, пожалуйста!"
"Я, конечно же, по возвращении в Москву о рыночке в 15 торговых мест слово-то сказала", - иронично пишет она дальше и сетует на эту веру в доброго царя.
То есть это не вопрос доверия к властям, а желание, чтобы царь решил любые, даже мелкие вопросы аки Бог. Это вера в добрейшего "Бога-Отца" прежде всего, вера в то, что Бог этот существует именно для того, чтобы трусы тебе выстирать. Иначе зачем он вообще нужен? ;)
Я в роли такого Бога пожила уже на своем сайте, так что тех, кого бесит эта "вера в доброго царя", очень понимаю....

Сейчас доверие к власти в стране сильно подорвано. Подчеркну, что речь идёт не о нынешней власти (Путин-Медведев, Дума, и т.д.), а о власти вообще. Я считаю, что его нужно восстанавливать заново. Но для этого нужно обеспечить в обществе вертикальную мобильность: дать народу инструмент для смены власти, которая оказанное доверие не оправдала.

А чем тебе не нравятся мои идеи - дать народу законодательную инициативу, а именно: развивать профсоюзы, которые могут давать предложения по изменению законодательства. Изменить систему выборов, отменить партии и заменить их на профсоюзы.

Я считаю, что система власти сама по себе бестолково-порочная, поэтому смена лиц в этом сюжете ничего не решит.
Waldmichel 26-02-2009-10:08 удалить
Исходное сообщение Варя-варежка
То есть это не вопрос доверия к властям, а желание, чтобы царь решил любые, даже мелкие вопросы аки Бог.


Такое желание у многих присутствует, конечно, и с ним нужно бороться. Хотя проще, наверное, игнорировать...
Я сейчас не об этом, а той паранойе, которая сейчас охватила думающую часть общества в виде тотального недоверия всех ко всем. Ничего конструктивного в таком недоверии нет: от него только апатия, безразличие ко всему.

А чем тебе не нравятся мои идеи - дать народу законодательную инициативу, а именно: развивать профсоюзы, которые могут давать предложения по изменению законодательства. Изменить систему выборов, отменить партии и заменить их на профсоюзы.


Нравятся, Варь. Это и есть та самая вертикальная мобильность. Но сейчас её нет.
Тему я поднял сейчас, скорее, философскую, нежели конкретно-прикладную. Суть в том, что, будь даже у народа побольше законодательной инициативы, чем сейчас, в наши циничные времена это может и не сработать - именно потому, что лидеры, выдвинутые таким образом, окажутся между двух огней: снизу на них будут напирать бабушки со своими неустроенными рынками, а со стороны они будут подвергаться деструктивной критике: в них непременно будут видеть воров, агентов различных зарубежных спецслужб, лоббистов антинародных интересов, и т.д. - и вся эта гадость будет транслироваться непрерывно. Я достаточно изучил деструктивную оппозицию в рунете, и знаю, о чём пишу.
Поэтому, давая народу больше властной инициативы, нужно поднимать его сознательность, внушать простую мысль: ответственность за принимаемые решения - общая, и нужно давать лидерам время реализовать ваши идеи, не ставя им палки в колёса мелкими претензиями не по существу. Иначе выбранные народом лидеры профсоюзов в условиях всеобщего недоверия не смогут сделать ничего толкового.
А твоя модель власти очень даже хороша - я просто пытаюсь показать условия её реализации :)
Такое желание у многих присутствует, конечно, и с ним нужно бороться. Хотя проще, наверное, игнорировать...

Думаю, что нельзя это игнорировать, в современном обществе. Это просто несамостоятельность. Нужно вырабатывать сознательность, но главное - предоставлять возможность решать вопросы самостоятельно.

А вот раньше эту черту использовали через религию. Царь - наместник Бога на Земле, хотя в Православии и не официально, но "Боже, Царя храни!" в церквях все же пели. А вот в Римкой империи эта идея всегда нравилась, и вообще в Православии есть почти ВСЕ римско-католические механизмы, хотя официально они отвергаются. У нас всегда так. Все как на Западе, только неофициально (коррумпированно).

Может быть даже через религию такое потребительское отношение к Богу-царю и развили, не знаю...

Суть в том, что, будь даже у народа побольше законодательной инициативы, чем сейчас, в наши циничные времена это может и не сработать - именно потому, что лидеры, выдвинутые таким образом, окажутся между двух огней: снизу на них будут напирать бабушки со своими неустроенными рынками, а со стороны они будут подвергаться деструктивной критике: в них непременно будут видеть воров, агентов различных зарубежных спецслужб, лоббистов антинародных интересов, и т.д. - и вся эта гадость будет транслироваться непрерывно. Я достаточно изучил деструктивную оппозицию в рунете, и знаю, о чём пишу.

Во-первых, деструктивная оппозиция - это не "наше все", а проплаченная деструктивность. Взять готовый нигилизм, который есть в любой среде, и проплатить, чтобы трындел не просто так, а с определенными лозунгами.
А во-вторых, если не дать народу инициативы, он никогда и не станет самостоятельным. Учимся ходить, пытаясь ходить, и учимся плавать, плавая. Можно и нужно, конечно, какие-то курсы обучающие проводить, методички по разработке законодательных инициатив разрабатывать.

Властям будет трудно, кто спорит? Как-то смотрела интервью Ельцина в отставке, он говорил: "Да, обо мне писали всякое, но я терпел..." - и сжал губы, и глубокое терпение на лице нарисовалось. "Это было нужно." Как ни противно вспоминать ту эпоху, но он был прав: это было нужно. Народ учился свободе слова.
Waldmichel 26-02-2009-12:00 удалить
Исходное сообщение Варя-варежка
Может быть даже через религию такое потребительское отношение к Богу-царю и развили, не знаю...


Я почти уверен, что так и было.

Во-первых, деструктивная оппозиция - это не "наше все", а проплаченная деструктивность. Взять готовый нигилизм, который есть в любой среде, и проплатить, чтобы трындел не просто так, а с определенными лозунгами.


C проплаченной деструктивностью разберёмся легко :) Цинизм и продажность - это не сила, а слабость, такие люди проиграют, в конечном счёте.
Есть деструктивность непроплаченная, и вот с этим сложнее. Чего уж тут далеко ходить: у меня самого частенько возникает желание взяться за вилы :) Чья-то пропаганда тут ни при чём: это просто такая реакция на события. И я не один такой.
Для таких людей, в основном, и предназначена данная тема. Давайте объединяться на конструктивных основах!

А во-вторых, если не дать народу инициативы, он никогда и не станет самостоятельным. Учимся ходить, пытаясь ходить, и учимся плавать, плавая. Можно и нужно, конечно, какие-то курсы обучающие проводить, методички по разработке законодательных инициатив разрабатывать.


Отличная мысль, спасибо.
Вижу, что не зря решил обсудить эту тему: вот и свежие идеи появляются :)
Вижу, что не зря решил обсудить эту тему: вот и свежие идеи появляются :)

О методичках я задумалась оттого, что инициатива-то у меня есть, но с какого бока подступиться и куда с ней идти, я не знаю. Поэтому такие методички очень нужны.
Но и без помощи юристов не обойтись. Законы не должны быть безграмотными. Поэтому в каждом органе, занимающимся народной законодательной инициативой, должны быть консультанты-юристы.
ВЫШЕНЬ 26-02-2009-17:26 удалить
Ответ на комментарий Waldmichel # Елисей_Первый, ты очень точно поставил вопрос, а вот ответ ищешь на периферии. Опыт профсоюзного движения на Западе во времена его расцвета и до Великой депрессии показал: с "настоящими" лидерами легко разбирались гангстеры в США и транс-национальная мафия в Европе, а те, кто возглавлял профсоюзы, кушали из одной тарелки и играли в гольф на одних полях с мелонами и дюпонами. Посмотри хоть "Рафферти", почитай "Мартина Идена" или "Железную пяту" Джека Лондона.
Только вихрь коммунистических идей из России после победы в ВОВ, заставил резко уступить рабочим и волна эта шла от Мориса Тореза, а не от Монти. Всё, что имеет западный рабочий он получил от "акул", понимавших, что русские танки через сутки будут в Париже, если Торез выведет рабочих на улицы: почитай о политической борьбе того времени, восстаниях студентов и "розовых" правительствах, убранных с политической арены лишь после создания НАТО.
Наши Шмаков и Дубровкин, замотавшие 10, 5 млрд крепких советских денег ВЦСПС, после развала СССР не имевших в течение года правоприемников, - лучшая характеристика этого политического отребъя, которое, заныкав эти деньги в "Профбанк", а затем убив их "хранителя" и председателя правления Александра Сергеевича Петрова, давно перекупили на "ничейные" деньги все зачатки профсоюзного движения и, расставив там своих людей, близко не подпустит туда настоящих лидеров рабочего движения.
Вот так неплохие с виду идеи оказываются карточными домиками из-за элементарной неосведомлённости. Но в целом ты на правильном пути поиска, только ищи магистральное направление.
Ответ на комментарий ВЫШЕНЬ # "Бог придумал вино, а дьявол - пьянство".
"Ни одно хорошее дело не оставалось безнаказанным" (слова старухи Шапокляк)

Это к тому, что можно, конечно, сидеть сложа ручки и дальше не ходить на выборы и ждать того, чтобы за добрые дела пострадал кто-то другой.

К тому же у нас, слава Богу, не настолько зверско-капиталистическое общество, каким оно было в те времена в США. Но если еще с десяток-два посидим сложа ручки, то будет таким или еще похуже. Даже уже сейчас - досиделись...
arz 06-03-2009-23:56 удалить
В Екатеринбурге уже больше года сидит в СИЗО 18-летний Владимир Макаров (под стражу его заключили в 17). Решением местного суда ему назначили приговор – 9 лет общего режима за преступление, которого он не http://vmakarov.ru/index.php
Waldmichel 10-03-2009-16:56 удалить
Исходное сообщение arznai
В Екатеринбурге уже больше года сидит в СИЗО 18-летний Владимир Макаров (под стражу его заключили в 17). Решением местного суда ему назначили приговор – 9 лет общего режима за преступление, которого он не http://vmakarov.ru/index.php


Парня, конечно, жаль (если всё именно так, как и в описании). Но помогут ли обращения к Президенту в каждом таком случае, большой вопрос. Допустим, этот случай общественность отследила - а сколько их не отслежено?
Судебная система досталась нам от СССР и, естественно, все перегибы унаследовала от неё. Присяжные - компромисс в угоду западоидам. Вот систему и нужно как-то менять.
arz 10-03-2009-17:40 удалить
шуметь полюбасу необходимо,в этом есть тренировка общества на консолидацию и показательный пример чинушам:волюнтаризм не пройдёт,даже ради геополитических целей.
Waldmichel 10-03-2009-19:14 удалить
Исходное сообщение arznai
шуметь полюбасу необходимо,в этом есть тренировка общества на консолидацию и показательный пример чинушам:волюнтаризм не пройдёт,даже ради геополитических целей.


Согласен.
Но и сочетать эту работу с работой идеологической - тоже не вредно.
Всё же каждый случай индивидуален, и шуметь лучше лишь по поводу явной несправедливости - такой, как сейчас. Иначе подобные акции дискредитируются.
Например, были две похожие акции: одна - в поддержку Светланы Бахминой, другая - против. На мой взгляд, абсурд.
arz 10-03-2009-19:32 удалить
да уж,обе ситуации явно политические,но в одной переживаешь за жертву ,а за бухгалтера Ходорковского почему-то нет!
Waldmichel 11-03-2009-04:22 удалить
Исходное сообщение arznai
да уж,обе ситуации явно политические,но в одной переживаешь за жертву ,а за бухгалтера Ходорковского почему-то нет!


Потому что нужно добиваться либо освобождения всех беременных заключённых, либо никого, либо индивидуального пересмотра таких дел - но КАЖДОГО дела, а не только бухгалтера Ходорковского.
arz 11-03-2009-04:33 удалить
Ответ на комментарий Waldmichel # резонно!


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Доверие к власти | Waldmichel - Санитар леса, отмороженный | Лента друзей Waldmichel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»