• Авторизация


Без заголовка 20-02-2009 09:18 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Источник, подтолкнувший к написанию этого поста - здесь: http://www.liveinternet.ru/users/2825056/post96560936/

Сама по себе каббалистика мне не особенно интересна, как и не интересны (пока, во всяком случае) различия Евангелий между собой. А вот тему взаимодействия обществ и религий, а также религий между собой, рассмотреть захотелось.
Нашёл мнение на эту тему у писателя-еврея Ильи Шальнова в его книге "Психотехники бессознательного", привожу отрывок без сокращений:

"Мне, конечно, все равно, какого цвета кожи человек, и что у него написано в графе национальность. Мне также безразлично, из какой он семьи, какой у него социальный статус. Все равно, рабочий он или колхозница, предприниматель или интеллигент...
Если в основу самоутверждения человека положено то что он белый, еврей, русский, предприниматель, интеллигент, рабочий - скорее всего, он очень сильно закомплексован, и, вероятно, просто дрянь к тому же... Чужим авторитетом - авторитетом группы, класса, конфессии - живут те, кто не могут жить своим авторитетом.
Принадлежностью к культуре, однако, гордиться вполне естественно, потому что культура - это сила, ресурсы… Человек, уважающий свою культуру, свой язык, свое дело всегда рад тем, кто к его культуре, языку, делу хочет приобщиться. Националист, наоборот, отталкивает чужих...
А как назвать человека, борющегося с представителями чужих классов и социальных прослоек? Нет слова для этого рода экстремизма, соответственно, нет в народе понимания этого явления.
Народы оказываются носителями великих богатств - языка, книг, песен, традиций... Они же могут оказаться носителями духовного мусора. Человек всегда отвечает перед Богом за то, к чему он приобщается. Другими словами, человек расплачивается за неправильный выбор, и «я, как все» - не оправдание. Понимать народ - значит видеть не только богатство его культуры, но и его бескультурие.
Примитивные люди всецело определяются внешними обстоятельствами. Примитивный человек непременно будет исповедовать ту религию, в которой родился, и никогда не задастся вопросом, а чем моя религия лучше и чем моя религия хуже других. Соответственно о примитивном человеке можно судить по тому, откуда он пришел. Соответственно, сами примитивные люди только на том, откуда человек пришел, суждения свои и строят. Ведь они уверены, что самостоятельно человек формировать себя не может.
Несвободный человек впитывает почти все дурное, что несет его народ, и часть того положительного, что есть в его народе - ведь дурное пристает само, а, чтобы набраться хорошего, нужны какие-то духовные силы.
Подобно тому, как есть люди дурные и «добрые», есть дурные и «добрые» народы. И тот факт, что в народе всегда уживается и хорошее и плохое, ничего не меняет, как ничего не меняет тот факт, что в человеке всегда уживаются и добрые и злые начала... Самый яркий пример злого народного безумия - фашизм Германии.
Это сказки, что все религии ведут к свету, только разными путями. Все они ведут во тьму, каждая по-своему, если посмотреть с другой стороны. В одних религиях больше свету, в других религиях больше тьмы. Они и не равновелики.
Русская ментальность в основе своей языческая. Языческая ментальность, религиозность не была привнесена извне, она естественна для народов живущих на бескрайних холодных просторах. Для языческой ментальности силы природы - живые сущности, с которыми нужно уметь строить отношения. Языческая ментальность духовна.
Иудаизм - другой полюс. Полюс деловитости. В первой же заповеди иудаизма заложено отрицание язычества. "Да не будет у тебя других богов..." Единобожие, государственный порядок, отрицание духовности - это одна сторона. А другая сторона - уважение к книжному знанию, позволившее Западу, исповедующему иудео-христианские ценности, создать великую цивилизацию.
В иудаизме есть, кстати, много симпатичного. Но иудаизм без поклонения Торе трудно себе представить. А Тора - это книга, совсем не Богом написанная. Чудовищные дела в ней описаны как богоугодные. Верить в избиение младенцев, как в Божье дело (десятая казнь фараона), и оставаться честным человеком при этом - возможно ли?
Западное христианство - компромисс между иудаизмом и язычеством. Православие - следующий шаг в сторону язычества - компромисс между язычеством и западным христианством. Православие пытается выдавать себя за русскую веру, но русской верой оно не является. Православие насаждалось на Руси насильственно, но, как ни старалось, оно не смогло языческих верований искоренить.
По иронии судьбы, когда после революции православие, всю жизнь боровшееся с язычеством, утратило свои позиции, и сами языческие традиции были потеряны - все потому, что в сознании народа они с православием чудным образом были переплетены.

Причины антисемитизма

Во-первых, малый народ - это удобная мишень для разного рода моральных уродов.
Во-вторых, примитивные люди ненавидят всех, кто живет по-своему, не так, как считается правильным.
В-третьих, антисемитизм - это явление типичное для иудаизма. Поэтому уровень антисемитизма в еврейской среде выше, чем в русской. Поэтому в Израиле антисемитские настроения популярней, чем в России. Евреи всегда страдали в первую очередь от евреев и своего еврейства, во вторую очередь от других народов.
Христианство - это тот же иудаизм с уступками язычеству - иконами (идолами), обрядами, песнопениями... В душе каждого христианина живет иудей. Этот самый иудей и является антисемитом.
Что должен чувствовать человек, которого заставляют быть иудеем? Что должен чувствовать человек, которого накачивают байками о народе Израиля, история которого - единственная история достойная внимания? Что должен чувствовать человек, которому демонические деяния и дикой древности преподносятся как учебник высшей нравственности?
Христиане (новый Израиль, как они себя называют) навязывают христианство, то есть иудаизм в новом его виде, и эта навязчивость рождает естественную реакцию отторжения, которая выливается в антисемитизм бытовой и «философский».
Возьмем представителей полубандитских антисемитских организаций. Антисемиты они именно потому, что они «объевреевшиеся» язычники, страдающие от своей «объевреенности». Внутреннего еврея, естественно, проецируют вовне. Отсюда «Бей жидов - спасай Россию!»
В-четверных, иудео-западная ментальность настроена на конкуренцию. Способность западоидов быть счастливыми не выше, чем у русских, например. Но западоиды умеют захватывать позиции, подниматься по службе, становиться начальниками. Они готовы долгие годы жизни выполнять противную работу - только бы подняться. За подобный подъем западоиды платят дорого - но, во что подъем обошелся, со стороны не видно, а преимущества социальной позиции очевидны вполне. Преимущества вызывают зависть. Зависть вызывает ненависть.
Многие евреи, родившиеся в России, оказываются конкурентоспособнее русских. Установка быть конкурентоспособными любой ценой не в генах, конечно, заложена, а передается от родителей через воспитание (наверно, от матерей в первую очередь). Современные русские, настроенные на конкуренцию, почти американосы, - конечно же, ориентированность на конкуренцию евреям в вину не ставят... А зачмошенные мужики евреев за конкурентоспособность ненавидят.
"

В принципе, ничего нового автором не сказано, но это именно то, на что обычно не обращают внимание "религиозные" люди, а также исследователи "национальных вопросов", независимо от их (исследователей) национальной принадлежности.
Подобную объективную картину можно нарисовать и, к примеру, о поляках: разница в том, что "польский вопрос" в России почти никого не интересует (и, может быть, зря :)).
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Не знаю, не знаю (насчет книжечки) - ерунды много понаписано, а суть он обошел или закопал. Религия - это всегда сумма принципов отношения верующего к окружающим людям и миру, обозначение целей в жизни. Вот и сделал бы сей автор простую сравнительную табличку. Начиная с отношения к собственной нации и к другим. И хватит уже про анти-. Из таблички сразу будет понятно абсолютно всё и по национальному вопросу. Запредельный шовинизм одной нации порождает конечно некоторое анти- на протяжении всей известной истории, но нам, русским и православным это не свойственно (ни то, ни другое)...
С поклоном...
bischba 21-02-2009-18:17 удалить
В-третьих, антисемитизм - это явление типичное для иудаизма. Поэтому уровень антисемитизма в еврейской среде выше, чем в русской. Поэтому в Израиле антисемитские настроения популярней, чем в России. Евреи всегда страдали в первую очередь от евреев и своего еврейства, во вторую очередь от других народов.
Христианство - это тот же иудаизм с уступками язычеству - иконами (идолами), обрядами, песнопениями... В душе каждого христианина живет иудей. Этот самый иудей и является антисемитом.

Однако, глубокая мысль. В итоге имеем, что православие - продукт скрещивания иудаизма с языческим пантеоном восточных славян. Ну, там ещё богородица где-то курит в сторонке. И от язычества тоже не ушли до конца - бог-отец, бог-сын и бог-Дух святой. И пасха - иудейский праздник, а масленица - языческий.

Многие евреи, родившиеся в России, оказываются конкурентоспособнее русских. Установка быть конкурентоспособными любой ценой не в генах, конечно, заложена, а передается от родителей через воспитание (наверно, от матерей в первую очередь). Современные русские, настроенные на конкуренцию, почти американосы, - конечно же, ориентированность на конкуренцию евреям в вину не ставят... А зачмошенные мужики евреев за конкурентоспособность ненавидят.

Тут у Губермана целых два гарика прямо в эту тютельку:
1) Умельцы выходов и входов,
настырны, въедливы и прытки,
евреи есть у всех народов,
а у еврейского - в избытке.
2)
Среди совсем чужих равнин
теперь матрёшкой и винтовкой
торгует гордый славянин
с еврейской прытью и сноровкой.
;)
Вот это да!!!
Со мной такого не бывает, чтобы я согласилась со всем текстом сразу, если текст достаточно большой.
Но вот этот текст исключительно совпадает с моими наблюдениями и убеждениями. :)
Есть только самый главный вопрос, который остался за рамками этого текста. Он, должен был ответить и на него, Елисей, процитируешь? Самый интересный вопрос: "Как же так вышло, что при всем том, что религия эта такая убогая, так карежит мозг и душу, но все-таки она владела Европой и Россией пару тысячелетий!" На мой взгляд сами люди, значит, ей соответствовали. Хотя, надо сказать, бунтов против этой религии по всей Европе и России было немало... Странно, если он не ответил на этот вопрос. :)
Однако, глубокая мысль. В итоге имеем, что православие - продукт скрещивания иудаизма с языческим пантеоном восточных славян. Ну, там ещё богородица где-то курит в сторонке. И от язычества тоже не ушли до конца - бог-отец, бог-сын и бог-Дух святой. И пасха - иудейский праздник, а масленица - языческий.

Санек, я как-то читала Блаватскую, она описывала захваченную англичанами Индию, они там тоже всех заставили ведь своему христианскому богу молиться. Ну индусы - надо, так надо, - взяли портрет богородицы с кольцом в носу и под свои песнопения понесли праздник какой-то христианский праздновать. :)

А нигерские церкви в США видел по телеку? Они там так радостно поют "Аллилуя" и все такое прочее, прихлопывают, пританцовывают, в-общем, не храм, а театр. :)

Однако, христианство все-таки не столько преобразовывает традиции, сколько разрушает. :( Индия сильно преобразилась под его давлением. Они там все голышом ходили, а англичане их заставили стыдиться своего тела - теперь ходят укутанные в тряпки в 50-градусную жару... И все равно ведь затюканные стали, как и повсюду, сильно уж тюкает все это христианство, живешь как с поводком на шее - шаг влево или вправо - и налетает целая стая правоверных, и тюкают.
Считается, что это самая кровавая религия на Земле.
Waldmichel 22-02-2009-06:38 удалить
Исходное сообщение Варя-варежка
Есть только самый главный вопрос, который остался за рамками этого текста. Он, должен был ответить и на него, Елисей, процитируешь? Самый интересный вопрос: "Как же так вышло, что при всем том, что религия эта такая убогая, так карежит мозг и душу, но все-таки она владела Европой и Россией пару тысячелетий!"


У Шальнова этого нет: он не ставил себе цели ответить на этот вопрос. Книга посвящена, в основном, техникам психологических манипуляций, а остальные вопросы в ней рассмотрены мимоходом, как приложение.

У меня, впрочем, версия есть.
Европа после распада Римской империи впала в состояние, которое социологи называют "первичным упрощением": когда картина мира сужается до размеров родной деревни, а всё, что за её пределами - мрак, населённый чудовищами. Так начинался феодализм. На такой почве любая религия, обещающая спасение, прижилась бы. Первыми успели христиане, так как они овладели Римской империей ещё до её распада. Как это произошло, вроде бы в теме Сергея Черных было рассмотрено...

С Русью случай особый. Народ наш довольно беспечен, и любит соблазняться игрушками, обещающими новые возможности. И чем образованнее наш человек, тем сильнее в нём различные искушения. В данном случае, возможно, сыграло свою роль любопытство: действительно ли есть рай после смерти? :) Это с одной стороны.
А с другой стороны, выбор христианства у нас был делом политическим. Не случайно выбрано оно было именно "верхами": нужно было налаживать связи с богатым в те времена Царьградом и с остальной Европой, с которой князья роднились довольно активно. Жаль, не пришло вовремя понимание, что в Европе тогда наиболее развитыми культурами были две, и одна из них - русская (другая - арабская). Западноевропейцы тогда были ещё в полудиком состоянии.
Waldmichel 22-02-2009-07:07 удалить
Иван_Меньшой, так автор и не упрекает другие народы в том, что те "не принимают" евреев: пртензии у него именно к евреям, многие из которых навязывают другим свои стереотипы поведения. Книга - именно о стереотипах поведения, а не о регилии.
Waldmichel 22-02-2009-09:16 удалить
Вчера дочь, глядя на мультфильм из деструктивной серии "Том и Джерри", спросила у меня: "А Джерри - это от какого имени?". Я ответил, что Джерри - это Джером, от еврейского имени Иеремия, а в русском языке это - Ерёма. Тогда она спросила: "А Том?". Ответил, что Том - это Томас, по-русски - Фома.

Так что мы теперь этот мультсериал называем исключительно "Фома и Ерёма" :) Очень близко по сути... Не зря, видимо, наш народ от этих имён отказался.
Запредельный шовинизм одной нации порождает конечно некоторое анти- на протяжении всей известной истории, но нам, русским и православным это не свойственно (ни то, ни другое)...

Иван_Меньшой, это не более, чем вера в свою исключительность, подобная все тем же исключительным евреям. Ваша, прежде всего. Аж даже лень всем известные факты перечислять вроде еврейских погромов, украинских грабежей и современных православных войн с инакомыслием. Воинско Христово блин.
Исходное сообщение Варя-варежка
Иван_Меньшой, это не более, чем вера в свою исключительность, подобная все тем же исключительным евреям. Ваша, прежде всего. Аж даже лень всем известные факты перечислять вроде еврейских погромов, украинских грабежей и современных православных войн с инакомыслием. Воинско Христово блин.

Да-да, - действительно, лень. Погромы где и с каких веков начались? России и в помине не было, да и христианство там было ни при чем. Или уже не факты? Для разговора по теме все-таки, любезная Варвара, надо знать разницу между иудаизмом и христианством. Это во-первых. А во-вторых, надо знать разницу между христианством и последовавшими трансформациями его на Западе, довольно успешно переведшими все христианские ценности в полную противоположность. Не отказались от ценностей именно мы, православные.
Насчет погромов - с конца 19-го века развернулся сионизм, как движение, главной реальной составляющей которого была организация атмосферы, абсолютно нетерпимой для евреев в диаспоре. На этот счет есть у меня старая книжечка - одно еврейское исследование сионизма (в диаспоре многие были против сионизма) - Лилиенталь "Израиль - какой ценой?"(1952). Естественно, не издававшаяся в СССР и России и практически не переиздававшаяся и за рубежом. Там очень доходчиво освещена линия по организации погромов, чтобы "сытые и заевшиеся евреи поняли, что кроме Израиля нет у них родины..", т.е. для стимуляции сионизма...Но это так, к слову.
А в 13-м веке, кстати, Русь православная от кого отбивалась? (шведы, тевтоны итп.) - не с крестами ли на нас перли из Европы? Но что в них было христианского? Чего же мешать всё в одну кучу, общечеловеки вы наши доморощенные? :)) (Не сердитесь, ребята, это шутка... Вы не общечеловеки, нет не общечеловеки...) При всех ваших метаниях по чужим религиям и заморочкам, вы, ребята, говорите и мыслите по-русски. А русский язык основан на Евангельских понятиях, из которых и остался сложен. От этого не спрячешься, да и не надо...
С поклоном...
П.С. Насчет исключительности - безусловно, мы, как суперэтнос имеем свои исключительные черты. (они есть у каждого этноса) .Только у нас они не суммируются в шовинизм (презрение ко ВСЕМ остальным нациям). Ну и нет у нас ветхозаветных идей - позволения уничтожать ВСЁ живое на ЗАХВАТЫВАЕМОЙ земле. (читайте в Библии - Пятикнижие - одна из основ иудаизма)..
С поклоном..
А русский язык основан на Евангельских понятиях, из которых и остался сложен. От этого не спрячешься, да и не надо...

нет слов!
Вы хоть читали Евангелие? Там нет ни одной русской поговорки. ;)
А из Евангелия народу полюбилось только две вещи: "Не судите [меня], да не судимы будете [Богом за меня - он же за справедливость, а она на моей стороне]". И "ударили по левой щеке - подставь правую" - но эта уже не так популярна, и применяется только ударившими по левой. ;)

Иван_Меньшой, я вас с Ленивым Консерватором не захотела читать на вашей территории, не гоняйтесь со своими обвинениями за мной по чужим территориям, а то народ только убедится в моих утверждениях, что православие дико агрессивно и навязчиво. Помнится, Консерватор издевался надо мной, что попы за народом с кадилом не бегают. Еще как бегают. Еще и дымящимся кадилом этим по башке стучат и недочеловеками обзывают. ;)
Исходное сообщение Варя-варежка
А русский язык основан на Евангельских понятиях, из которых и остался сложен. От этого не спрячешься, да и не надо...

нет слов!

Вы хоть читали Евангелие? Там нет ни одной русской поговорки. ;)

А из Евангелия народу полюбилось только две вещи: "Не судите [меня], да не судимы будете [Богом за меня - он же за справедливость, а она на моей стороне]". И "ударили по левой щеке - подставь правую" - но эта уже не так популярна, и применяется только ударившими по левой. ;)



Иван_Меньшой, я вас с Ленивым Консерватором не захотела читать на вашей территории, не гоняйтесь со своими обвинениями за мной по чужим территориям, а то народ только убедится в моих утверждениях, что православие дико агрессивно и навязчиво. Помнится, Консерватор издевался надо мной, что попы за народом с кадилом не бегают. Еще как бегают. Еще и дымящимся кадилом этим по башке стучат и недочеловеками обзывают. ;)

В инете все территории (кроме специально закрытых) свободны. Не гоняюсь ни за кем. В данном журнале я появился несколько ранее, чем Вы в нем высказались и я ответил. (Это разве нельзя делать? - Если разговаривать можно только с хозяином дневника - это открытие :).
Не нервничайте так, пожалуйста. Я ни в чем никого не обвиняю. А уж Вас, особенно. Но на агрессивные высказывания имею право кое-что напомнить или на что-то обратить внимание. Кто же Вас успел недочеловеком назвать и где? Покажите... Вместе выступим..
Насчет Евангелия - с какой стати в нем должны быть русские поговорки. Это Новый Завет, а не сборник поговорок этноса, начавшего складываться через тысячу лет..
Насчет этимологии русского языка и русского мышления. Объединивший разнородные и с разными племенными языками народности язык сложился на основе азбуки, которую дали нам св. Кирилл и Мефодий. В отличие от Запада, до 18 века у нас почти не было школ, но население было грамотным, умело читать и писать, потому что в каждом доме читать и писать учились по Евангелию. Отсюда в язык вошло множество понятий, которые закрепились и которые заметны тем, кто Евангелие читал. Спасибо ведь каждый говорит, а это, кстати благо-дарность пожеланием спасения... Перечислять можно бесконечно...
Насчет левой щеки - это некорректная шутка. Если по делу разговаривать, можно пояснить о чем речь.. Опасаюсь, что в данный момент у Вас просто аллергия на Ваше понимание христианства. Не более.
И еще. Уважаемая Варвара! Прошу Вас не принимать несогласие с Вами, как агрессивность. А то как-то не по человечески получается. Вы высказываетесь, да еще не стесняя себя, а высказаться в ответ, причем вежливо, нельзя.
Старайтесь проявить чуточку терпения, даже если кто-то очень неправ.
С поклоном...
Не нервничайте так, пожалуйста. Я ни в чем никого не обвиняю. А уж Вас, особенно. Но на агрессивные высказывания имею право кое-что напомнить или на что-то обратить внимание. Кто же Вас успел недочеловеком назвать и где? Покажите... Вместе выступим..

Сколько ехидства.
Конечно же, Вы имеете право ссориться со мной в чужих дневниках и называть всех несогласных с православием недочеловеками по сравнению с Вами, я у Вас его не отнимала. Продолжайте, это очень убедительно. ;)

Опасаюсь, что в данный момент у Вас просто аллергия на Ваше понимание христианства. Не более.

Как Вы, однако, легкомысленно относитесь к тем общественным болезням, какие сами же и развиваете.

Насчет Евангелия - с какой стати в нем должны быть русские поговорки. Это Новый Завет, а не сборник поговорок этноса, начавшего складываться через тысячу лет..

Вот и я о том же. О том, что русский этнос и церковь - вещи разные, хотя он и под давлением церкви побывал, что вовсе не означает, что был этому давлению рад: "Бог-то Бог, да не будь сам плох!" "До Бога высоко, до царя далеко".

А еще когда-то верили, что Земля плоская и планеты вокруг нее вертятся. Ну и чего теперь от этой веры отказываться? Столько столетий верили, так чего и теперь в это не верить? Да ну их, этих ученых, пусть катятся в тартарары вместе со мной, наглой непослушной православию глупой девицей, навыдумывали ерунды всякой, еще и смеяться себе позволяют над теми, кому страшно без авторитетов оказаться. Гореть нам в геенне огненной за эти дела! Вот уже Ленивый Консерватор огонек разжег, а Иван Меньшой дровишек подкинет, и будет нам геенна огненная за вероотступничество! Все ж ради спасения души моей грешной, для меня же дело благое делается. Ну или для спасения тех людей от искушения, кто меня услышит. Вот уже и дневник мне закрыть порекомендовали.

А что хорошего в слове Спаси-Бог? Я, значит, помогала кому-то, а вся его благодарность - поручить Богу меня спасти. Лучше уж что-нибудь хорошее в ответ сделал.

Уважаемая Варвара!

Давайте без лицемерия.

Вы высказываетесь, да еще не стесняя себя, а высказаться в ответ, причем вежливо, нельзя.

Нет, ну почему же, высказывайтесь. Только вежливость вовсе не приводит к взаимопониманию, когда за ней прячется враждебность. Вы ведь со мной категорически не согласны, а это война, а не попытка прийти к взаимопониманию. Вот я и говорю про Вас - воинско Христово.
Уважаемая Варвара!
Если Вы воспринимаете мою обычную вежливость как враждебность, нам с Вами не стоит продолжать разговор.
Ваш дневник более не побеспокою. На остальных высказываться, независимо от Вашего присутствия или отсутствия, право за собой оставляю.
И еще. По всему чувствуется, что, слава Богу, с истинной враждебностью Вам сталкиваться не довелось.
Дай Вам Бог здоровья и сил духовных и физических. (Пожелание сие абсолютно искренне, уж поверьте разок).
С поклоном...
И еще. По всему чувствуется, что, слава Богу, с истинной враждебностью Вам сталкиваться не довелось.

Открытая враждебность гораздо честнее, чем вежливость православных волков в овечьей шкуре.


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | Waldmichel - Санитар леса, отмороженный | Лента друзей Waldmichel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»