• Авторизация


Размышлительное за чашкой кофе. Вопрос о слове "брутальный" 31-01-2018 13:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Говорила я со спингрызами возраста 14 лет об Иване Алексеевиче Бунине, предложила зайти в Сеть и посмотреть его портреты.
Народ очень живо принялся ползать в своих мобильниках по Гуглю, и один спиногрыз показал всем этот портет



и сообщил, что Иван Алексеевич здесь очень брутален и похож на Джеймса Бонда.
Я зацепилась за слово и пошла в Википедию.
Получила
грубый или жестокий; выражающий грубость или жестокость

Но слово не отпускало до вечера, нашла ещё и такое
в современном значении — подчеркнутая суровость, грубость, предельная по жёсткости натуральность, «животность», а также их сознательная эстетизация в произведениях искусства.
А ещё такое

Если мужчину называют брутальным, его можно считать мужественным и жёстким, но не жестоким.
http://www.allwomens.ru/10571-smysl-slova-brutalnyj-muzhchina.html

И вот вопрос - позитивный или негативный оттенок у этого слова?

С моей колокольни, похоже, что позитивный...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
Atalie 31-01-2018-13:51 удалить
Я думаю, что буду теперь это слово употреблять с оглядкой. А то чуть мужчина на мужчину похож, сразу брутальный. Настоящий полковник)
Но если посмотреть перевод с английского, там хорошего ничего - жестокий, зверский и т.д.Вот думаю теперь, я же употребляю его на английском тоже. Сейчас спросила у Питера. Для него это только отрицательно. Существительное Brute переводится просто "скотина")
Я бы не сказала, что Бунин здесь "брутальный". Если бы он выглядел вот так:
[258x258]
Dalgren 31-01-2018-14:27 удалить
Ответ на комментарий Ангела_Вайс # Так я тоже не думаю, что Бунин брутален, но вот современное значение слова меня несколько беспокоит...
Dalgren 31-01-2018-14:29 удалить
Ответ на комментарий Atalie # Вот и я до вчерашнего дня была очень осторожна и насторожена. А сейчас я в некотором недоумении с этим современным взглядом на слово.
carminaboo 31-01-2018-14:43 удалить
Да, абсолютно так. Брутальность из грубого мужланства перешла в образное понятие мужественности.
Как можно Бунина с его чувственным психологизмом отнести к категории неотёсанной грубости? Современные отроки стали пленниками образов, созданных Голливудом ))
Dalgren 31-01-2018-15:04 удалить
Ответ на комментарий carminaboo # Ещё один пример живого языка :))) Завтра будем обсуждать со спиногрызами.
Dalgren 31-01-2018-15:08 удалить
Ответ на комментарий кукушкина_слезка # То, что они пленники Голливуда - давно свершившееся :((((
Ну а чувственный психологизм Бунина обычно ощущается чуть в более зрелом возрасте. Вот и получился брутальный Бунин.
Ответ на комментарий Dalgren # Нисагласна) Стоит прочесть одно стихотворение, и никогда не возникнет уже зрительной ассоциации с последним Бондом!))
Dalgren 31-01-2018-15:30 удалить
Ответ на комментарий кукушкина_слезка # В 14 лет сразу на "Антоновских яблоках" - барин - вполне оправданная ассоциация.
Ответ на комментарий Dalgren # Некая барская спесь и самому Бунину присуща, но никак не брутал, а в "Яблоках" помещик столь же нужен, как осень, как сад, как усадьба - он часть уже уходившей натуры. Но кто б меня заставил читать это в четырнадцать
Dalgren, нынче брутал - это антоним хипстера))) Думаю, в наши дни слово потеряло оттенок грубости и жестокости. Брутал - это такой мущинский мужчина, даже мужик, с яркими внешними признаками маскулинности . Интеллект в глазах при этом не обязателен)) Что-то типа Джейсона Стэтхэма)
Galina_vel 31-01-2018-18:20 удалить
Мне думается, женщинам, и не только, надоели инфантильные мужчины, вот и стали употреблять это слово, что бы выразить мужчину более мужественного...
по-моему, вид у него не брутальный, а благородный
Psheeh 31-01-2018-18:56 удалить
для меня брутальный - эт либо ирония (когда говорю о Бурундуке - он, кстати, тоже пошел в танцы, бальные, или про себя, с некоторой долей самолюбования, конечно), либо неприязненное, дескать, неотесанный грубиян, деревянный по пояс, кондовый такой, и туповатый, да
Dalgren 31-01-2018-20:07 удалить
Ответ на комментарий кукушкина_слезка # Увы и ах - в учебнике есть, так что мимо не пройти!" :))))
Dalgren 31-01-2018-20:09 удалить
Ответ на комментарий Оранжевы Йослик # :))))) это насчёт Сатхема - в глазах активно светится "одна извилина в мозгу и та прямая" :))))
И да, судя по материалам в Сети - именно мужчинский мужчинак. Не жестокий, а жёсткий.
Dalgren 31-01-2018-20:09 удалить
Ответ на комментарий Galina_vel # ТОже справедливо! Инфантильные мужчины - чем старше, тем страшнее!
Dalgren 31-01-2018-20:12 удалить
Ответ на комментарий Атомный_Кролик # О брутальности сказал 14-летний мальчиш, так что вполне понятно.
С благородным - согласна!
Dalgren 31-01-2018-20:13 удалить
Ответ на комментарий Psheeh # Всё ясно - ты воспринимаешь значение слова в том старом значении...

ЗЫ. Как интересно про Бурундука! :))) Дай ему Бог!
Dalgren, не люблю это слово, практически не использую, для меня оно употребимо исключительно в отрицательном значении. Причём современная трактовка слова, которую ты привела - едва ли не более неприятна. Знавала я субъектов благородного облика и звериной сущностью.
Dalgren 31-01-2018-20:18 удалить
Ответ на комментарий Гордый_буривух # Современная трактовка местами вполне ничего - там не жестокий, а жёсткий - это достаточно ощутимо меняет дело.
Ответ на комментарий Dalgren # Dalgren, возможно...Но я точно против их "сознательной эстетизации в произведениях искусства".
Dalgren 31-01-2018-20:22 удалить
Ответ на комментарий Гордый_буривух # :))) в принципе я тоже с тобйо согласна, потому как до вчерашнегно вечера у меня была резко минусовая окраска для этого слова... сейчас в раздумьях.
Я бы назвала брутальными "братков" из 90-х - прущая напролом тупая давящая сила, не отягощённая моралью. Киношные бруталы чуток лишка эстетизированы, да и вообще - нежноваты)
Ответ на комментарий Dalgren # А часто удаётся взять их за душу?
Я совсем не помню впечатлений от литературы в школе - все стрессы были получены на стороне)) Вот дочь моя шутит, что её любовь к классике обусловлена медленным чтением, ибо успевала всю дорогу лишь программное)
Dalgren 03-02-2018-10:52 удалить
Ответ на комментарий кукушкина_слезка # Поскольку я работаю в весьма специфическом учебном заведении, по возможности позволяю спиногрызам выбирать, что читать из творчества того или иного автора (но это действует уже на курсах), для мелки хособой свободы нет.


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Размышлительное за чашкой кофе. Вопрос о слове "брутальный" | Dalgren - Кофе со сливками и без сахара | Лента друзей Dalgren / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»