Мысли...
04-04-2011 15:46
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Мысль ускользает, не успев зацепиться в сознании, пустить корни и развиться до некой идеи. На смену ей приходит новая, точнее старая - та самая, которая посещает меня в каждом немецком городе. Крамольная мысль о том, что Гитлер решил одним махом главную градостроительную проблему практически всех крупных и мелких европейских городов.
Я ни разу не видела в Германии город, опоясанный кольцом рабочих кварталов, выросших в середине-конце 19 века, в период промышленного бума. Кварталов, в которых селили приехавших в города на заработки крестьян, бедняков, а затем иностранцев. Районов с узкими, бесконечно длинными улицами, темными и страшными, застроенными трех-четырехэтажными домами, плотно стоящими плечом друг к другу... В этих кварталах нет ни деревьев или хотя бы газонов со свежей травой, ни рыночных площадей, ни детских площадок - для них там просто нет места. Есть только наводящие тоску унылые, ровные, серые или красно-кирпичные стены, похожие на фабричные блоки - с провалами запыленных окон и узкими входными дверьми. Эти жилые районы называют "социальные кварталы" и "арабские кварталы". Социальные кварталы рангом повыше, чем арабские, там чище и безопаснее, но все равно депрессивно и грустно. Снести их все и застроить новыми современными домами с просторными гостиными и удобными кухнями невозможно, эти кварталы прочно повязаны друг с другом и с самим городом... Хотя все местные мэрии прилагают массу усилий, стараясь оживить и облагородить их. Вспоминаются Лондон, Барселона, Брюссель, Париж... список можно продолжать бесконечно.
В Германии все эти улицы и районы были сметены, уничтожены во время второй мировой войны. Впрочем, как и сами города. Хоп - и все исчезло! Затем старинные центры средневековых городов были заботливо восстановлены, а на месте рабочих кварталов возникли новые просторные и зеленые улицы, застроенные небольшими, приветливыми и гуманными жилыми домами.
Это один из главных козырей Германии, ее визитная карточка. Нигде в Европе нет таких современных и уютных городков. Если бы не Гитлер...
Вторый козырь Германии - отсутствие туристов. На мой вежливый вопрос:
- Do you speak Еnglish? чаще всего слышу бодрое:
- Найн!
Причем я выбираю на улице самое молодое и интеллигентное лицо, чтобы задать ему вопрос. Дело в том, что туристов там все еще мало и возможностей для местных жителей попрактиковаться в английском тоже нет. Могут изредка встретиться любопытные и вездесущие итальянцы, зацикленные друг на друге обожатели старины, которые атакуют все мало-мальски значительные европейские музеи. Или энергичные голландцы, фанаты дешевизны. Германия - очень дешевая страна. Но все равно европейцы обходят ее стороной, подпитывая себя воспоминаниями о прошедших войнах и несостоятельными легендами о грубости немцев.
Мысль опять ускользнула...
Я же хотела об Аахене...
Или о вечно молодых людях, назвать которых стариками язык не поворачивается. О семидесятилетних беззаботных студентах, учащихся в местном университете. Или о жизнерадостных, улыбчивых юных дамах, переживших пару войн, страшные бомбежки, голод, разруху... перешагнувших восьмидесятилетие и посещающих все оперные премьеры в нашем городе.
Нашла фотографию с "оживленным" домом! Вроде бы из Милана. Хотя и квартальчик поприличнее, за кольцом арабских улиц.
[500x375]
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Мысль ускользает, не успев зацепиться в сознании, пустить корни и развиться до некой идеи. На смену ей приходит новая, точнее старая - та самая, которая посещает меня в каждом немецком городе. Крамольная мысль о том, что Гитлер решил одним махом главную градостроительную проблему практически всех крупных и мелких европейских городов.
Я ни разу не видела в Германии город, опоясанный кольцом рабочих кварталов, выросших в середине-конце 19 века, в период промышленного бума. Кварталов, в которых селили приехавших в города на заработки крестьян, бедняков, а затем иностранцев. Районов с узкими, бесконечно длинными улицами, темными и страшными, застроенными трех-четырехэтажными домами, плотно стоящими плечом друг к другу... В этих кварталах нет ни деревьев или хотя бы газонов со свежей травой, ни рыночных площадей, ни детских площадок - для них там просто нет места. Есть только наводящие тоску унылые, ровные, серые или красно-кирпичные стены, похожие на фабричные блоки - с провалами запыленных окон и узкими входными дверьми. Эти жилые районы называют "социальные кварталы" и "арабские кварталы". Социальные кварталы рангом повыше, чем арабские, там чище и безопаснее, но все равно депрессивно и грустно. Снести их все и застроить новыми современными домами с просторными гостиными и удобными кухнями невозможно, эти кварталы прочно повязаны друг с другом и с самим городом... Хотя все местные мэрии прилагают массу усилий, стараясь оживить и облагородить их. Вспоминаются Лондон, Барселона, Брюссель, Париж... список можно продолжать бесконечно.
В Германии все эти улицы и районы были сметены, уничтожены во время второй мировой войны. Впрочем, как и сами города. Хоп - и все исчезло! Затем старинные центры средневековых городов были заботливо восстановлены, а на месте рабочих кварталов возникли новые просторные и зеленые улицы, застроенные небольшими, приветливыми и гуманными жилыми домами.
Это один из главных козырей Германии, ее визитная карточка. Нигде в Европе нет таких современных и уютных городков. Если бы не Гитлер...
Вторый козырь Германии - отсутствие туристов. На мой вежливый вопрос:
- Do you speak Еnglish? чаще всего слышу бодрое:
- Найн!
Причем я выбираю на улице самое молодое и интеллигентное лицо, чтобы задать ему вопрос. Дело в том, что туристов там все еще мало и возможностей для местных жителей попрактиковаться в английском тоже нет. Могут изредка встретиться любопытные и вездесущие итальянцы, зацикленные друг на друге обожатели старины, которые атакуют все мало-мальски значительные европейские музеи. Или энергичные голландцы, фанаты дешевизны. Германия - очень дешевая страна. Но все равно европейцы обходят ее стороной, подпитывая себя воспоминаниями о прошедших войнах и несостоятельными легендами о грубости немцев.
Мысль опять ускользнула...
Я же хотела об Аахене...
Или о вечно молодых людях, назвать которых стариками язык не поворачивается. О семидесятилетних беззаботных студентах, учащихся в местном университете. Или о жизнерадостных, улыбчивых юных дамах, переживших пару войн, страшные бомбежки, голод, разруху... перешагнувших восьмидесятилетие и посещающих все оперные премьеры в нашем городе.
Нашла фотографию с "оживленным" домом! Вроде бы из Милана. Хотя и квартальчик поприличнее, за кольцом арабских улиц.
[500x375]
Комментарии (24):
Уточню, если позволишь: кварталов м.б. и нет, но улочки-переулочки такие есть, точно знаю. Нельзя сказать "все сметено" (фото доказательства будут, как пребудет немного личной свободы :));
соц- кварталы в крупных городах страшненькие, да, но в маленьких - загляденье;
английский тут знают многие, рискну даже утверждать, что очень многие; не знаю, как с туристами, но англоязычных эмигрантов тут тучи. Если еще туристов больше... пора немцам самим уезжать, не иначе.
Даже не знаю, что там с грубостью немцев... в любом случае, вся грубость всех немцев составляет лишь пятую часть грубости одной русской паспортистки. И это подтверждение этому я вижу каждый день, когда со мной улыбчиво общаются совсем незнакомые люди.
Дом на фотке, имхо, кошмарный - терпеть не могу граффити, эту эманацию обрывков мыслей и чувств (ну и т.п., не буду продолжать, в общем, лучше без нее)
соц- кварталы в крупных городах страшненькие, да, но в маленьких - загляденье;
английский тут знают многие, рискну даже утверждать, что очень многие; не знаю, как с туристами, но англоязычных эмигрантов тут тучи. Если еще туристов больше... пора немцам самим уезжать, не иначе.
Даже не знаю, что там с грубостью немцев... в любом случае, вся грубость всех немцев составляет лишь пятую часть грубости одной русской паспортистки. И это подтверждение этому я вижу каждый день, когда со мной улыбчиво общаются совсем незнакомые люди.
Дом на фотке, имхо, кошмарный - терпеть не могу граффити, эту эманацию обрывков мыслей и чувств (ну и т.п., не буду продолжать, в общем, лучше без нее)
и все-таки - не благодаря же Гитлеру. А это обратная позитивная сторона медали, у которой с обратной стороны - кровь, насилие, война. Нельзя забыть об этом. ...
Иванов_Седьмой
04-04-2011-17:34
удалить
А у меня наоборот сложилось впечатление что в Германии вся молодежь говорит по английски и очень прилично.
Мне иначе было ыу никак, я по-немецки ни в зуб ногой. Даже в глухой привинциальной деревухе в окрестностях рекии Саар, куда нас занесло на маленькую семейную винодельню нашлись люди говорящие по английски. Мы искали любую винодельню которую нам покажут в выходные. Ты же знаешь,, в Германии выходные это святое. А нам иначе было никак. Поэтому мы нашли одну маленькую, туристами неизбалованную.
На самой винодельне по английски говорил молодой хозяин. В местном кафе принимать у нас заказ прислали повариху. А потом мы еше немного поездили по прекрасной провинции и посмотрели замки и никаких проблем с отсутствием немецкого у нас не возникло.
Вообще интересно что когда начинаешь понимать язык, его смысл вдруг открывается как детская переводная картинка. Когда то для меня английский был набором звуков, а теперь я понимаю все. Вот теперь когда слышу немецкую, французскую итальянскую речь понимаю, что кто то может быть рядом со мнои и для него это будет что то значить, а для меня это глухая стена и что за ней я не вижу. Английский я учила в детстве, поэтому совсем глухой стеной он не был, но между детскими учениями и пониманием носителя языка "дистанции огромного размера"
Ты наверное немножко говоришь на многох языках, хотя бы в силу географического положения.
Мне иначе было ыу никак, я по-немецки ни в зуб ногой. Даже в глухой привинциальной деревухе в окрестностях рекии Саар, куда нас занесло на маленькую семейную винодельню нашлись люди говорящие по английски. Мы искали любую винодельню которую нам покажут в выходные. Ты же знаешь,, в Германии выходные это святое. А нам иначе было никак. Поэтому мы нашли одну маленькую, туристами неизбалованную.
На самой винодельне по английски говорил молодой хозяин. В местном кафе принимать у нас заказ прислали повариху. А потом мы еше немного поездили по прекрасной провинции и посмотрели замки и никаких проблем с отсутствием немецкого у нас не возникло.
Вообще интересно что когда начинаешь понимать язык, его смысл вдруг открывается как детская переводная картинка. Когда то для меня английский был набором звуков, а теперь я понимаю все. Вот теперь когда слышу немецкую, французскую итальянскую речь понимаю, что кто то может быть рядом со мнои и для него это будет что то значить, а для меня это глухая стена и что за ней я не вижу. Английский я учила в детстве, поэтому совсем глухой стеной он не был, но между детскими учениями и пониманием носителя языка "дистанции огромного размера"
Ты наверное немножко говоришь на многох языках, хотя бы в силу географического положения.
Я живу в Триере, и здесь чаще встретишь человека, который не говорит по-английски, чем говорит. И когда я вижу человека хорошо говорящего на английском, для меня это большая радость и великая удача. )))
Ответ на комментарий Venda1 #
Кажется, здесь речь и не идёт о благодарности, - как раз об оборотной стороне медали, как Вы верно отметили.
Не было бы счастья, да несчастье помогло...
Не было бы счастья, да несчастье помогло...
Как мысли нагуляются и вернутся, зафиксируй их, пожалуйста. Очень хочется продолжения про Аахен, про дам и прочее...
Mamzilla, Ага, значит, есть все-таки эти переулочки... Представляешь, я ни разу их не видела. Или они не такие масштабные, как в прочих европейских городах.
Английский, на котором говорят немцы, меня трогает до слез, он похож на тот английский, который мы учили в школе, а не на котором говорят англичане :)))) Но все равно выловить англоговорящего немца сложновато, это буде скорее всего, метрдотель или портье в дорогом отеле или ресторане. Чаще мне отвечают "Найн!" и я пытаюсь что-то связное сказать на голландском, вставляя изредка немецкие слова. Или же мой английский понимают, но отвечают по-немецки.
Про грубость я и написала, что она - из несостоятельных легенд, то есть, ее нет! Немцы уже шестьдесят лет свой имидж старательно улучшают :)))
Фотки жду!!!!
Английский, на котором говорят немцы, меня трогает до слез, он похож на тот английский, который мы учили в школе, а не на котором говорят англичане :)))) Но все равно выловить англоговорящего немца сложновато, это буде скорее всего, метрдотель или портье в дорогом отеле или ресторане. Чаще мне отвечают "Найн!" и я пытаюсь что-то связное сказать на голландском, вставляя изредка немецкие слова. Или же мой английский понимают, но отвечают по-немецки.
Про грубость я и написала, что она - из несостоятельных легенд, то есть, ее нет! Немцы уже шестьдесят лет свой имидж старательно улучшают :)))
Фотки жду!!!!
Venda1, Конечно же нет! Но если бы не война, вся кровь, весь мрак и ужас, то эти кварталы не исчезли бы.
Такие районы надо убирать кардинально, жить в них нельзя, это вредно для сознания. И переселять людей в достойное жилье, но других способов пока, наверное, нет... Поэтому Германия и кажется такой холеной и чистенькой.
Такие районы надо убирать кардинально, жить в них нельзя, это вредно для сознания. И переселять людей в достойное жилье, но других способов пока, наверное, нет... Поэтому Германия и кажется такой холеной и чистенькой.
Иванов_Седьмой, они все учат в школе английский, причем лет десять, не меньше. Но потом язык ускользает за отсутствием практики. Мне муж так объяснил, когда я в первый раз шокировалась :)))
Вам, должно быть, повезло с англоговорящими немцами. Это могли быть или люди, выезжающие периодически за границу, или отличники-зубрилы, запомнившие английский на всю жизнь :)))) Мы в Трире даже на французский как-то перешли, там у хозяев гостиницы была в гостях сестра, живущая во Франции, через нее мы и общались. Прикольно!
А может быть, я вечно не тех немцев для общения выбираю...
Я вынуждена понимать разные языки, никуда от этого не деться. Потому что окружающие фламандцы очень многоязычны, причем это у них примерно с 10 века, то есть уже впиталось в кровь и осело в генах. Латынь - норма, английский и французский - банальность. Немецкий и испанский преподают факультативно практически в каждой средней школе... Сначала голова кругом идет :)
Да, про стену прекрасно понимаю. Сама страдала от нее, когда впервые оказалась в Париже. Французы живые, любознательные, шутливые... я себя чувствовала глухонемым зомби :))
Вам, должно быть, повезло с англоговорящими немцами. Это могли быть или люди, выезжающие периодически за границу, или отличники-зубрилы, запомнившие английский на всю жизнь :)))) Мы в Трире даже на французский как-то перешли, там у хозяев гостиницы была в гостях сестра, живущая во Франции, через нее мы и общались. Прикольно!
А может быть, я вечно не тех немцев для общения выбираю...
Я вынуждена понимать разные языки, никуда от этого не деться. Потому что окружающие фламандцы очень многоязычны, причем это у них примерно с 10 века, то есть уже впиталось в кровь и осело в генах. Латынь - норма, английский и французский - банальность. Немецкий и испанский преподают факультативно практически в каждой средней школе... Сначала голова кругом идет :)
Да, про стену прекрасно понимаю. Сама страдала от нее, когда впервые оказалась в Париже. Французы живые, любознательные, шутливые... я себя чувствовала глухонемым зомби :))
Кусяпочка, Я даже знаю, где работает в Трире девушка, прекрасно говорящая по-английски. Около огромной светло-бежевой базилики (не в которой все главные святыни Трира, а другой) есть итальянский ресторан. В нем работает очень приветливая русская официантка, которая отлично говорит по-английски, по-немецки и по-русски!!! :))))
forina, Постараюсь... хотя не обещаю. Про Трир - сделаю рывок, это очень достойный город. Старина, чистота, тишина...
Мысли растекаются, и ладно бы по древу, а то ведь невесть куда :)))
Мысли растекаются, и ладно бы по древу, а то ведь невесть куда :)))
Иванов_Седьмой
05-04-2011-05:51
удалить
Много языков это здорово. Немножко чувствую себя ущербной с одним английским. А дома вы на каком говорите?
А японских туристов там нет? Они же везде есть...
Nevergiveup
05-04-2011-08:47
удалить
aisiati, мысль парадоксальная, но, пожалуй, верная. Ведь и у нас те города, которые были разрушены, отстроились неплохо
Ответ на комментарий aisiati #
По древу - оно "мысью", то бишь, белкой.
Sorry... Будет жаль. Так хорошо пишешь:)
Sorry... Будет жаль. Так хорошо пишешь:)
Иванов_Седьмой, с английским невозможно чувствовать себя ущербной, быть такого не может :))) Англоговорящий человек понятен всем и повсюду...
Мы дома говорим по-голландски, это такой благозвучный синтез английского и немецкого :))
Мы дома говорим по-голландски, это такой благозвучный синтез английского и немецкого :))
Vitoria1813, Одинокую японскую туристку видели всего один раз - в нашем отеле, во время завтрака. Девушка выглядела напуганной, мы с ней поздоровались, она, мило улыбнувшись, ответила :))
Nevergiveup, и Германия - яркий и очень приятный пример тому...
aisiati, в вашем отеле?..
forina, а я в школьные годы сталкивалась с выражением "мыслью по древу" и мне оно очень нравилось!Причем объяснение про белку тоже читала, но все равно осталась во мне любовь к мысли, текущей по дереву. Ах!
Спасибо за комплимент! :)) Я начну писать обильно и многогранно, когда перееду в дом престарелых и обрету массу свободного времени. А сейчас я вся - в детях, это так здорово:)))
Спасибо за комплимент! :)) Я начну писать обильно и многогранно, когда перееду в дом престарелых и обрету массу свободного времени. А сейчас я вся - в детях, это так здорово:)))
Vitoria1813, Да, в котором мы останавливались в Аахене. Там было много немцев и одна японка :)
Ответ на комментарий aisiati #
Не надо про дом престарелых. Вижу тебя бабушкой, окружённой толпой внуков и правнуков. Думаю, и тогда тебе будет не до ерунды. Надеюсь, твои дети понимают, как им повезло, что ты не такая:
Оцифрована, околдована...
Тыча в баннеры, как деревенщина,
Ты сидишь, к монитору прикована,
А ведь вроде бы взрослая женщина.
То весёлая, то печальная,
В сеть с четвёртой попытки зашедшая,
Ты не то, чтоб совсем ненормальная,
Но немного уже сумасшедшая.
Я склонюсь перед мощью характера,
Ничего тут не сделаешь силою.
Ни Камазом со стула, ни трактором,
Не стащить тебя, горькую, милую.
Мне не справиться - всё, что нравится
В интернете, в реале не сбудется.
Ты ещё виртуальна, красавица?
Или всё это мне только чудится ?
Оцифрована, околдована...
Тыча в баннеры, как деревенщина,
Ты сидишь, к монитору прикована,
А ведь вроде бы взрослая женщина.
То весёлая, то печальная,
В сеть с четвёртой попытки зашедшая,
Ты не то, чтоб совсем ненормальная,
Но немного уже сумасшедшая.
Я склонюсь перед мощью характера,
Ничего тут не сделаешь силою.
Ни Камазом со стула, ни трактором,
Не стащить тебя, горькую, милую.
Мне не справиться - всё, что нравится
В интернете, в реале не сбудется.
Ты ещё виртуальна, красавица?
Или всё это мне только чудится ?
Ответ на комментарий forina #
Спасибо, солнышко мое ненаглядное! :))) Но так хочется иногда заняться собой, типа почитать книжку, связать шарфик, нарисовать картинку, написать письмо подруге, просто задуматься. Но с детьми интереснее и круче, конечно :)))
Дом престарелых - наша непреходящая мечта, там за нас будут все мыть (окна, полы, посуду... (это же главное местное хобби)), а мы будем кайфовать, бездельчать и посетим наконец-то замки Луары. Или еще какую-нибудь ерунду придумаем :)))
Дом престарелых - наша непреходящая мечта, там за нас будут все мыть (окна, полы, посуду... (это же главное местное хобби)), а мы будем кайфовать, бездельчать и посетим наконец-то замки Луары. Или еще какую-нибудь ерунду придумаем :)))
Дорогой мой, читатель, пожалуйста не обижайся,что публикую в комменты, но это важно... В силу ряда обстоятельств мой блог окончательно и бесповоротно уехал с ЛиРу и переехал на http://dikobras.com/, но мне без тебя там плохо и неуютно. Как читатель,ты для меня очень ценен и мне бы хотелось, чтобы ты подписался на его новую версию, так как блог будет интереснее, посты будут лучше и публиковаться они будут чаще.
Более того, теперь мой блог можно читать в дороге с любого мобильного устройства. Буду рад тебя видеть в числе подписчиков и участников дискуссий. Начинается новая жизнь старого блога...
Блог старика Дикобраза 2.0, так сказать, панимаешь...
Более того, теперь мой блог можно читать в дороге с любого мобильного устройства. Буду рад тебя видеть в числе подписчиков и участников дискуссий. Начинается новая жизнь старого блога...
Блог старика Дикобраза 2.0, так сказать, панимаешь...
Комментарии (24):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Мысли... | aisiati - Дневник aisiati |
Лента друзей aisiati
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»