? а это кем, когда, и в какой связи поднималось - "об эффективности воспитания едой"??

Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # https://www.liveinternet.ru/users/suanta/post465060954/page1.html#BlCom701705279 Тоже уведомления не приходят?

Какие красивые лошади, шелковистые такие! * * * Животных дрессируют, а детей, всё же, воспитывают. Другое дело - какими методами...

Ответ на комментарий Лай-лай-лай # не знаю, может пропустил. но - вздором каким люди жызнь наполняют...

Всю жизнь с апломбом рассуждал, что все эти методы воспитания, суть пустая болтовня. А главное, это как у родителей, в семье всё устроено-построено. Проще говоря, ежели папа пьет и курит, то сколько о вреде не говори, но самым важным будет пример, а не слова. Сейчас не знаю уже. Сейчас столько людей ненавидят своих родителей, что страшно становится.

Здравствуйте. Несколько случайно зашел к вам. Хотел бы внести ясность по поводу средств управления лошадьми. как человек, который 22примерно года занимался ими. и, конечно, проехавший верхом не одну сотню километров. На разных, с разными характерами и пр. Вы совершенно явно насмотрелись или наслушались Невзорова, который некоторое время назад (преследуя собственные не вполне ясные цели) раздувал тему "natural horsemanship" - и то, что лошадью можно и нужно управлять чуть ли не силою мысли. За много веков сотрудничества человека и лошади отработалась система взаимо-понятного и взаимо-удобного передачи сигналов. В основе её не мучение лошади, а желание однозначно добиваться правильных действий с учетом полной безопасности человека. В том числе, демонстрация таких не совсем обычных сложных элементов, которые раньше требовались в случаях военных действий и пр. -каковые и демонстрирует испанская школа верховой езды. Тому, что демонстрирует г-н Невзоров и другие, предшествовал длительный процесс обучения молодой лошади совершенно другими методами, которые вам не показали. Попытки управлять лошадью иными средствами, кроме трензеля (и, возможно мундштука) - седло при этом опытному всаднику не обязательно - сразу стали приводить к несчастным случаям. Попытки воспитать молодую лошадь без обычной системы управления - к десяткам несчастных случаев. Это грубое нарушение ТБ. таким образом, показная легкость и охота в выполнении сложных трюков рассчитана на доверчивого, несведущего в теме зрителя, коим вы и явились.

Исходное сообщение Юрий_Мишенев не знаю, может пропустил. но - вздором каким люди жызнь наполняют...

Один в один) Я в таком дефиците времени и возможности на интернет и дневники, что даже тратить его на подобное жаль! Банальное недопонимание... А лошади роскошны!))))) И я тоже не умею муштровать и дрессировать ни-ко-го) Двое сыновей выросли на дружбе...

Ответ на комментарий Просто_папа # Просто_папа, ! да вы не токмо кхн, а и вон в чем дока!...

Ответ на комментарий nnadink # я не в дефицыте (пэнсионэр!), но што либо тратить впустую - в любом случае не имеет смысла..

Ответ на комментарий ВалВасСа # Дрессура от воспитания отличается задачами. В первом случае добиваются формального соответствия стандартам поведения, во втором - осознанности этого поведения. Дрессура - совсем не обязательно жестоко. Дрессура может быть и в приятной, игровой форме. Но между людьми не должно быть этого( Написала и подумала про военных. Муштра и все-такое. Хотела бы я жить в мире без армий.

Ответ на комментарий arysev # Да я "людьми с методами" искренне восхищаюсь! но склоняюсь к тому, что это не специально обученные люди, а специально рожденые. Остальным тоже не из-за чего унывать. "Не порть ребенка воспитанием" тоже неплохо работает. Человек ведь изначально рождается хорошим и если не деформировать внушениями, то как-нибудь и устроится, образуется сам по себе. Бывают, конечно, осечки. А про ненависть к родителям - не знаю, Андрюш.. Не скажу, что часто с этим сталкивалась. Но с нелюбовью встречалась. Собственно, вот под боком муж со свекровью. С натяжкой, но можно сказать, что это все-таки результат "примера". Свекр, хоть любил свекровь, но всем своим поведением демонстрировал "угнетенное" семейное положение и в результате сынуля где-то у себя в голове поставил галочку: "мама испортила жизнь обожаемому папочке". Вот и имеем, что имеем.

Ответ на комментарий Просто_папа # Просто_папа, пост был не о средствах. О потеряном рае, о взаимоотношениях, где целью являются не утилитарные "правильные действия", а удовольствие от общения. Что же касается средств, безусловно не берусь подвергать сомнению ваш опыт, и утверждать иное. Про невзоровское увлечение слышала, но лишь мельком и ничего не смотрела (но опять же это не важно), в данном случае описано всего лишь впечатление от одного конкретного представления. То что лошадей не мучают очевидно по их внешнему виду, и если бы их экзкрсисы (все ж таки неприятные и тяжелые для лошадей) были направлены на выполнение какой-то практической работы (таки и нам работа бывает в тягость) - да за ради бога, но увеселения ради? Не понимаю. Последний конь очень отличался. Просто ОЧЕНЬ. Отличить "работающее" животное от довольного и игривого животного не так уж сложно. Я не знаю, что там осталось вне поля моего зрения. Если это было опасно для человека - значит, и этого не должно было быть. Но. Ведь не исключительно о лошадях. В принципе о возможностях разных типов взаимоотношений человека с другим существом. Пусть не лошади, пусть будут собаки. И тут уж я могу утверждать, что взаимоотношения между человеком и животным могут строится не только на кнуте и прянике (условно). И что уж говорить об отношениях с собственным ребенком.А именно об этом я хотела в первую очередь написать.

Исходное сообщение nnadink Банальное недопонимание... И я тоже не умею муштровать и дрессировать ни-ко-го) Двое сыновей выросли на дружбе...

Да нет, Надь, это не недопонимание. Это разный подход к жизни. Хоть Суанта и сузила проблему до наказания едой, но там все радикальней. Там такой человек, который жизнь выстраивает на строгой иерархической основе. Опять же - это неплохо, просто чуждо. а воспитывать я бы может и хотела, но не понимаю как)) Я и сама как трава росла, и мои такие же - просто под ногами болтались. Спрашивала когда-то маму про ее детство - по ее рассказам выходит, что традиции "свободного выпаса" в нашей семье с незапамятных времен.

Ответ на комментарий Лай-лай-лай # Я, всё таки, о применении слов... Надеюсь, вы меня поняли :)

Ответ на комментарий ВалВасСа # Я поняла. Но я как раз против того, чтобы воспитание превращалось в дрессуру. А то, знаете, словосочетание "дрессировать ребенка" слух режет, а сам процесс почему-то воспринимается спокойно.

Ответ на комментарий Лай-лай-лай # абсолютно согласна с вами.

Ответ на комментарий Лай-лай-лай # Лай-лай-лай, понятно, Лен) У меня и среди близких знакомых тема "воспитания" всегда так разнообразна, что остаётся только тихо придерживаться "своей линии") Я, наверное, не совсем, как трава)))) но... обязанностей домашних, например, у меня не было) Дела были, но по желанию и по возможности) а обязанностей не было)

Ответ на комментарий nnadink # Я помню, мусор выносила (надо было идти к машине). Или когда посуду мыла. Но совершенно не помню, почему? Просили? Заставляли? мысль свою при этом помню (если не вынесу, придется кому-то из родителей идти), а вот как я до этой мысли додумалась - не помню.

Ответ на комментарий Лай-лай-лай # Лай-лай-лай, вот-вот, Лен) И я так же))) Уборку делала с мамой вместе, готовила с бабушкой, в магазин бегала - потому, что я "на коне скачу", мясо крутила, потому, что мужчины заняты, а я сильная, ну и т.д.))))))

Ответ на комментарий nnadink #