• Авторизация


O tempora o mores 11-10-2009 03:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В колонках играет: *** 1. Alla Levonyan - Sparapet

В последнее из-за возникшей моды на БДСМ каждый встречный -поперечный считает себя тематиком. И если бы только это…. В эксперты записывается. Да и это было бы полбеды …

Я как-то писал о сабмиссивности… Что я считаю - качествами, делающими сабмиссиву честь… Придется продолжить…

Разместил тут несколько фотографий на "Фотосайте". Последняя подверглась жесткой критике. Думаю оправданной, ради обратной связи и вывешивалось, но не в этом суть. Среди критикующих появилась некая леди и дискуссия перешла от фото к Теме. И тут чтобы была понятна моя конечная мысль, я процитирую диалог.

Некий человек: "спокойствие и бдсм, вы ничего не путаете?)))"
Я: "БДСМ он разный... между "медитативным" чистым кинбаку и жестким Discipline-SM-экшеном - разница едва ли не диаметральная... А И то И другое - БДСМ..."
Та-самая-леди: ""медитативным кинбаку"?! странно, всегда считала кинбаку разновидностью болевого, жесткого связывания..."
Я: "1. там в кавычках не просто так... :-))))))
2. вы неправильно считали... nawagei, kinbaku-bi, kotsu, semeku, ebi, tanuki, все это - кинбаку и все сильно отличается... вопрос задач... да и про сабспейс вы ничего не слышали..."
Та-самая-леди "---да и про сабспейс вы ничего не слышали... --- ага, куда уж мне... :))))"
Я: "Погуглили? Ну хоть что-то... :-)))"
Та-самая-леди: "да нет, с Мастером посмеялись))".


1.Что происходит? Люди совсем мыслить разучились? Вот тот человек, что задал первый вопрос… он думает вообще? ВИДНО же что связано со знанием дела, значит, тот, кто вязал - тематик и опытный, спрашивается: ЕСТЬ У ЧЕЛОВЕКА БАШКА, так вопросы ставить или пульпа вместо мозга? Ваниль меня решила Теме поучить… Анекдот, массаракш..
2. А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ, следите за руками. Та-самая-леди. Это жесть. Человек сначала показывает явное невежество в вопросе, который с апломбом эксперта поднимает, потом когда ей дают понять что ее мнение мягко говоря не принимается в расчет, потому как спорить о вкусе устриц имеет смысл с тем, кто их ел, эта леди решила "потяжелеть" - и определилась как тематик… НО! Как она это сделала… Во-первых форма. Последняя фраза НЕ является ответом на реплику, поданную мной. Задача в другом - огорошить меня, поставить мне "шах" фактом своей тематичности (знала бы с кем связывается, прости Господи), эдакий эффектный ход, рояль в кустах… По форме же вышло - пошлое позерство и понты. Дешевые. НО И ЭТО меня не трогает особо - дешевых понтов я среди столичной публики насмотрелся за последнее время… этим не удивила ни разу, вполне ожидаемо. Огорчило меня другое. Девочка определилась не просто как тематик - она позиционировалась как нижняя. Но как она это сделала - вытащила своего Верхнего как кролика из цилиндра, эдакого чертика из табакерки… Как вещь. Как человек способен называть партнера Мастером, а себя его нижней если в первой же дискуссии она позволяет себе "подниматься" ЗА СЧЕТ Верхнего, размахивая словечком "Мастер" как дешевым портретом великого кормчего Мао на демонстрации… Как можно быть таким Верхним, чтобы терпеть такое. Вот ЭТО мерзко. Это ПОЛНОЕ неуважение к себе и ВЫТИРАНИЕ ног о человека, которого называешь Мастером. "Мастер" - это термин из Д/с и что же теперь в Д/с такие Верхние и такие нижние?... Знавал я одну такую же… хм… "нижнюю". Отвратительное позорище это все.


вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (40): вперёд»
foodbrain 11-10-2009-08:51 удалить
А может она тролль обычный?
Buddhist 11-10-2009-09:24 удалить
Надо проще к этому относиться, ибо это пустое, хотя понять могу. Буквально недавно была мини дискуссия, по поводу ощущения от бондажа, так вот одна девушка, высказала такую мысль: "я прекрасно представляю себя в страховочной альпинистской, скалолазной или спелео системе, наглухо при этом затянутой. Это примерно то же самое, разница только в том, что одно функционально и необходимо для безопасности в определенных условиях, другое же - просто баловство." При том, что вот это так называемое баловство она ни разу не пробовала.
Но, я уж не стал с ней спорить, точнее просто высказался кратко, что она не права. Больше она не писал.
Tetsubishi 11-10-2009-11:30 удалить
Это-то и бесит... Давайте я сейчас с вывеской луреата начну о физике элементарных частиц рассуждать... Мена выморажвает черта в людях - с пафосом знатока рассказывать о вещах в которых РЕАЛЬНО НИЧЕГО не смыслишь...

LI 7.05.22
Tetsubishi 11-10-2009-11:58 удалить
По воторому пункту.... Тема, безусловно, вещь субъективная и в ней каждый портной строчит как хочет... НО(!), как мне представляется, если есть ОПРЕДЕЛЕНИЯ, то эти определения задают РАМКИ и определенные НОРМЫ. Затем они и нужны... в том числе... (помимо прочего).

Та леди использовала Верхнего как агумент. Это выглядело ТОЧНО также, как если бы мы разговаривали про мотоциклиы и я например рассказывал как это круто ездить на "Дрозде" и она с тем чтобы повысить вес своих возражений сказала бы "Ну куда уж мне с моей-то "Хайябусой"... То есть для нее в данном случае важен не Верхний,а тупо его наличие, как АТРИБУТ подтверждения ее тематичности. Это психология - ИМХО, конечно но в меом понимании уважающая СЕБЯ и партнера нижняя НИКОГДА ТАК прилюдно Верхнего бы не опустила. То есть априори уважения в паре нет, Верхнего просто поюзали... Я реально могу понять когда такое у кго-то происходит в ванили (и то отвратительно), но в Теме, а особенно в ее Д,с направлении это НЕДОПУСТИМО по ОПРЕДЕЛЕНИЮ...

Далее формулировка "с Мастером посмеялись" - в данном конкретном случае еще и дополнительно подсталяет Верхнего, определяя его как низкоквалифицированного субъекта и туповатого, к тому ж. Почему? В моей первончальной формулировке ЭПИТЕТ "медитативный" был заключён в кавычки - это прием дающий однозначный сигнал того, что это МЕТАФОРА - сравнение состояний сабспейса и камерной тихой бондажной сессии с медитацией... Не более того. Леди показала что она не умеет читать - Тупо не умеет работать с текстом, не ДУМАЕТ над тем что написано, и приклеив к этому бардаку своего Верхнего - опустила его до своего уровня, получилось, что и Топ не умеет ни читать ни думать, над тем, что читает, да и вообще в предмете не разбирается.

Это всё о чем говорит? Она НИ НА СЕКУНДУ не задумалась о том, ставит репутацию Верхнего под удар, даже при том, что его не персонализирует... Для нее было важно понты наколотить, показать себя сведующей... И ради этого дешевого понта - она, повторюсь, как кролика из цилиндра вытащила Верхнего.

Тезис стал понятнее? :-)

P>S> кстати после того, как я дал оценку ее действиям как нижней, она попыталась перевсти тему в другое русло и через две реплики технично слилась... Просто она не только не получила жалаемого "шаха" своим выпадом, а реально поняла, что напоролась на иной сорт человека- и эффект получился обратный. Такие субъекты как она не любят когда их видят насквозь, сливаются быстро.

LI 7.05.22
Ох, Мастер, да не переживайте Вы так! Выпендрилась она, думала покажет себя круче всех, но не вышло.
Р.S. Недалеким людям свойственно преувеличение своей значимости и умности.Таким образом, они пытаются прикрыть свою убогость и невежество. В ванили это напрягает, а уж когда это в Теме происходит, то страшно становится.
Tetsubishi 11-10-2009-18:32 удалить
Да я и не переживаю... Показательная ситуация, однако...

LI 7.05.22
Tetsubishi 11-10-2009-18:32 удалить
Исходное сообщение malashka05: Спасибо,сильнее всего прояснила Ваша фраза " для нее в данном случае важен не Верхний,а тупо его наличие, как АТРИБУТ подтверждения ее тематичности." Остальное хорошо закончило картинку,стало гораздо понятнее.

Поясню,меня интересовало именно отношение в паре и "положено-не положено".Я,конечно,о многом интуитивно догадываюсь,но порою ошибаюсь.Ещё раз спасибо,что разъяснили.


Рад, что чем-то помог.

LI 7.05.22
Ответ на комментарий Tetsubishi # Показательна тому, кто понимает это. Предположу, что Ваша оценка ее как нижней никак не повлияла на неё, и она и дальше будет делать такие "шахи" и дальше будет понтоваться Верхним. С Вами не вышло, других найдет.
Tetsubishi 11-10-2009-20:34 удалить
Исходное сообщение Соня_Мурашка: Показательна тому, кто понимает это. Предположу, что Ваша оценка ее как нижней никак не повлияла на неё, и она и дальше будет делать такие "шахи" и дальше будет понтоваться Верхним. С Вами не вышло, других найдет.


Да, уверен... Хотя, внушает некоторые надежды скорость, с какой она съехала с темы... Может не все еще потеряно... А может, Верхний прочитал таки мою точку зрения на происходяще.. А там уж... момент истины. Ну словом тоже есть такая вероятность.
В колонках играет: *** 1. Alla Levonyan - Sparapet

LI 7.05.22
malashka05 11-10-2009-21:18 удалить
Ответ на комментарий Tetsubishi # Верхний прочитал и решил воспитать в ней уважение? ))))))
Tetsubishi 11-10-2009-22:42 удалить
Исходное сообщение malashka05: Верхний прочитал и решил воспитать в ней уважение? ))))))


Есть ничтожная доля вероятности... хотя... И в этом случае это не сделало бы ему честь...(если руководствовался бы моими аргументами). Тут типичная дилемма Азимова - и так плохо и так плохо. Она его жестко подставила, на мой взгляд,этож уметь надо типичная шахматная вилка. Потому чо если допустил такое - лох. А если наказал после того как тебя носом ткнули - тоже лох. А НЕ наказать тоже как-то стремно - потому что объективно подастава конкретная... Здорово, одним словом.

LI 7.05.22
Lana75 11-10-2009-22:59 удалить
вот спасибо, порадовали на ночь глядючи старушку. Почитала - от души поугорала.
И чего тебя так проняло. Весь мир совершенным не сделать... увы.... а может и не увы)))))
Tetsubishi 12-10-2009-00:53 удалить
Исходное сообщение Lana75: вот спасибо, порадовали на ночь глядючи старушку. Почитала - от души поугорала.

И чего тебя так проняло. Весь мир совершенным не сделать... увы.... а может и не увы)))))


:-))) Не ну задачи не стояло... Но акцентировать общественное внимание к вопросам глобального значение мы просто обязаны как наиболее социально активный элемент общества... .... Господи, что за бред я ночью генерирую....

LI 7.05.22
malashka05 12-10-2009-01:19 удалить
Ответ на комментарий Tetsubishi # что-то получается проще сменить нижнюю или лишить её выхода в инет...
Tetsubishi 12-10-2009-01:44 удалить
Я в такой ситуации мог бы реально послать к черту.... И за меньшее разрывал отношения...

LI 7.05.22
malashka05 12-10-2009-08:41 удалить
Ответ на комментарий Tetsubishi # Зачастую можно многое простить и послать без особых на то причин,просто потому что,так что это не показатель,на мой взгляд...
Tetsubishi, согласна с Вами, Мастер.... это страшное неуважение к своему Верху(((( наверное, девушка или не тематик, или неверно себя позиционирует.....
Koshka_bi 12-10-2009-14:20 удалить
А мне кажется, что у нее и нет Верхнего....и не в Теме она....точнее не в реальной Теме....скорее вирт и некоторые познания...ИМХО...... так что, удивляться здесь наверно и нечему....
Подобное не удивляет и даже уже не возмущает. Как говорится "пожалуйста-пожалуйста".
13-10-2009-17:51 удалить
Tetsubishi, не в обиду - но человек в Теме должен издалека видеть залетных-мимопролетающих и не тратить свою энергию попусту на долбежку пустой головы :)
Tetsubishi 13-10-2009-22:47 удалить
Исходное сообщение malashka05: Зачастую можно многое простить и послать без особых на то причин,просто потому что,так что это не показатель,на мой взгляд...

Решение о разрыве отношений принимается мной всегда исходя из МОТИВОВ двигавших человеком и явившихся причиной поступока, результатом которого стала возможной сама постановка вопроса таким образом. МОТИВЫ важны - действия... мало...

LI 7.05.22
Tetsubishi 13-10-2009-22:50 удалить
Исходное сообщение Маргарита_Ясс: Tetsubishi , согласна с Вами, Мастер.... это страшное неуважение к своему Верху(((( наверное, девушка или не тематик, или неверно себя позиционирует.....


Вариантовв может быть несколько... но как ни крути - все они не делают чести ни нашей притче во язысцех ни ее горе-Верхнему... [излагаю БЕЗ иронии, смешного ут мало, ИМХО]

LI 7.05.22
Tetsubishi 13-10-2009-22:51 удалить
Исходное сообщение Koshka_bi: А мне кажется, что у нее и нет Верхнего....и не в Теме она....точнее не в реальной Теме....скорее вирт и некоторые познания...ИМХО...... так что, удивляться здесь наверно и нечему....

Возможно и это..

LI 7.05.22
Tetsubishi 13-10-2009-22:55 удалить
Исходное сообщение И_это_тоже_пройдет: Подобное не удивляет и даже уже не возмущает. Как говорится "пожалуйста-пожалуйста".

А я вот как-то болезненно это воспринял... наверное я ретроград и ортодокс...

LI 7.05.22
Tetsubishi 13-10-2009-23:05 удалить
Исходное сообщение LoveHurts: Tetsubishi, не в обиду - но человек в Теме должен издалека видеть залетных-мимопролетающих и не тратить свою энергию попусту на долбежку пустой головы :)

1. Человек в Теме никому и ничего не должен. :-)
2. Не вполне уловил мысль насчет долбежки пустой головы...
3. Судя по той обратной связи, что идет в личку - вопрос крайне злободневный и весьма актуальный.. На лицо типовая ситуация и я изложил свое отношение к подобному поведению. Коль скоро речь о Теме - системе практик и отношений крайне жестко детерминированных... И это моя позиция в качестве Тематика, позиционирующего себя как Верхнего. Позиция субъективная, но по ней каждый может сделать выводы... :-)

LI 7.05.22
16-10-2009-02:25 удалить

1. Человек в Теме никому и ничего не должен. :-)
2. Не вполне уловил мысль насчет долбежки пустой головы...
3. Судя по той обратной связи, что идет в личку - вопрос крайне злободневный и весьма актуальный.. На лицо типовая ситуация и я изложил свое отношение к подобному поведению.


1 - смотря с какого ракурса смотерть :) сверху вроде нет...
Ну а по сути должен вести себя достойно.

2 - ну так если она уже настроена в одну сторону - то в другую ее уже не развернешь.

3 - да это в любых темах на самом деле. хватанула чтото. думает все бл., я самая крутая и мне все пох :)

п.с. да понятно все, под руку попалась :) но это же не катастрофа...
16-10-2009-20:54 удалить
"Для меня до сих пор не понятно, почему «умные», когда пытаются спорить на форумах с дураками, считают, что вот если «дуракам» немножко больше объяснить, привести несколько дополнительных аргументов, то дураки начнут подвергать сомнению мифологию заложенную у них в голове. Как «умные» не понимают, что спорить с «дураком» бессмысленно? Дурак ведь вступил в спор не для того чтобы найти ИСТИНУ, а для того чтобы доказать «умному», что тот САМ дурак! Вот и весь сказ." (с)
Tetsubishi 17-10-2009-20:22 удалить
Исходное сообщение LoveHurts:




1 - смотря с какого ракурса смотерть :) сверху вроде нет...

Ну а по сути должен вести себя достойно.



2 - ну так если она уже настроена в одну сторону - то в другую ее уже не развернешь.


3 - да это в любых темах на самом деле. хватанула чтото. думает все бл., я самая крутая и мне все пох :)



п.с. да понятно все, под руку попалась :) но это же не катастрофа...


Мотивация моего поста была, на самом деле, довольно простой - описанная ситуация выявляет довольно распространенную с одной стороны ошибку, а с другой искаженное понимание сути того, что есть Тема. Многие считают, что Тема - это просто как раньше, только теперь вот я его буду называть "Мааастер" и изредка перед секыысом получать флоггером из соседнего сексшопа по заднице. Все пипец - мы тематики, Here we are, love us, fellas!!!

Так вот дудки, я говорю. Это семейные постельныые эксперименты, закись азота для вялого семейного секс-минивена. Nothing more ever.

ЛИБО, будучи в Теме но не имея достаточно опыта... можно так исполнить, по незнанию (хотя конкретный приведенный случай к этому не относится по ряду признаков). Но тем не менее озвучивание подобных вещей может реально помочь кому-то (мне крайне хочется в это верить) не допустить такой ошибки...

Целеполагание тут весьма простое. :-))))

LI 7.05.22


Комментарии (40): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник O tempora o mores | Tetsubishi - Mendax in uno, mendax in omnibus | Лента друзей Tetsubishi / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»