Не, я просто дохну с себя! Ржу целый вечер! Правда мало кто мог оценить тонкость, но это ж ничего не меняет - читать прикольно!

Исходное сообщение tancredi
молодая женщина (до 25) востребована в разы больше, чем молодой мужчина того же возраста. Так что ничего удивительного в том, что молодые девушки задирают свои хорошенькие носики. Таки да, они востребованы гораздо больше, чем мальчики. Для примера возьмем 19-летних.
После 25 ситуация начинает меняться в обратную сторону, и мужчины еще очень долго востребованы, а вот женщины с каждым годом все меньше. В среднем, конечно. В каждом конкретном случае нужно смотреть конкретно.

думаешь, это закон природы? Может быть...в каких-то конкретных случаях - да. Но эта "природная несправедливость", на мой взгляд, стала проявляться после пропаганды подобных предпочтений публики в различных СМИ. Уже много лет молодые ветренные девочки для тусовок без напряга стали ценится больше, чем умные созревшие женщины.
Ну а с мальчиками...хех! Мода опять сделала свой виток и на них, на молодых, пошел спрос не меньше,чем на молодых девочек у взрослых мужчин.
Но один вопрос остается вечным и не теряет актуальности старого фильма "Мужики":
" ...но есть один вопрос, на который вы, женщины, ответить не можете - Почему мы, мужики, любим одних, а женимся на других?!.."
Все таки мужчины, в большинстве своем - дети и им нужна забота и уход. Молодые девочки, судя по тому, что я вижу и слышу от многих знакомых взрослых мужчин, на это не способны, у них пока иные ценности. А молоденьким мальчикам пока это не надо, у них мама есть))
Я, может, немного отошла от изначально темы, просто стало интересно твое мнение.

Ответ на комментарий Bliznyashka # Да, я думаю, что это закон природы. Природе интересен зрелый сильный самец и как можно более перспективная с т.з. деторождения самка.
Мальчик даже самый лучший, но 18-ти лет никому не нужен! Он никто, у него ничего нет. Если что-то есть, то это потенциал или то, что имеют его родители - не надежно. Девочка в 18-19 лет - это ж цветочек! Бери и делай, что угодно.
Если ты о спросе ... на мальиков у мужчин с определенной целью, то это сильно преувеличено, ИМХО, и никак не влияет на общую тенденцию - всем нравятся молодые женщины.

Видимо стоит немного пояснить контекст. Форум, на котором я выступала, для мальчиков, у которых не очень складывается с девушками, и они ищут способы и приемы преодолеть эту проблему. Это форум Пикап.ру. Успешный мужчина неважно какого возраста там не окажется. Поэтому особенно жестоко выглядело, когда действительно успешная и красивая, судя по тексту и аватарке девушка, не дает никаких шансов этим мальчикам... Но шансов у них и правда нет... Там было несколько таких девушек - у всех прекрасные мужчины, две модераторши и штуки 4-5 в свободном плавании. Топик был крайне некорректен. Этот мальчик поименно назвал и приказал отчитаться. Ну его там зачморили страшно, конечно.

прости, очень не люблю тему пикаперов (ответвление НЛП, хотя сама несколько лет назад изучала техники НЛП, но в основном для использования в рекламе). Не люблю, потому что идея создания была другая у НЛП, а во что превратили и чему учат сейчас пикаперы - просто волосы дыбом. Ты, раз в теме, знаешь предысторию создания "Пикапа" и кто его в России раскручивал и создавал? Это игра и блеф, а не помощь в налаживании отношений, на мой взгляд. А сколько людей от него пострадало, там разве не обсуждалось? По-моему было. Может несколько лет назад это и был хороший сайт, но теперь уже во многих случаях противно читать.

Исходное сообщение tancrediЕсли ты о спросе ... на мальчиков у мужчин с определенной целью

не, я может не точно написала, я не имела ввиду однополые отношения. Имелось ввиду, что Женщины постарше падки на молодых мальчиков для самоуспокоения, удовлетворения и прочего. И это сделалось с недавних пор модным в определенных кругах. Стал развиваться альфонсизм молодых мальчиков)) 18-ти летний мальчик стал все более востребован в известном плане. Никто не ожидает от него больше, чем хочет получить))
Да и проблемы у молодых мальчиков с противоположным полом из-за чего возник? Девочки слишком высоко себя ценят - всем богатого подавай, а мальчики воспитываются также, как и девочки - на СМИ, которые говорят, все легко и просто, без обязательств и напрягов. А не всех это устраивает - раз, а во-вторых, этот мальчик (и ты говорила об этом) не может дать ничего девочке (если он не сын богатых родителей), которая желает непременно богатого.
И , конечно, понятно, почему жестоко выглядела женщина не дающая шанса, она более опытный пикапер или просто хочет, чтобы так думали. Видимо, хватает еще наивных мальчиков)
В любом случае, отношения возникают либо по любви, либо по деньгам, либо просто для секса.

Ответ на комментарий Bliznyashka # Ты абсолютно права. Пикап - это по своей идее манипулирование, что мне претит крайне. Пикап в России - это просто коммерция. Наживаются на страданиях человеческих. Ничему это не помогает и никому. Когда коммерция стала зашкаливать, я свалила. Я не хочу, чтобы это рекламировалось за мой счет.

Хехе! Чтобы альфонсом стать, тоже данные нужны хотя бы внешние. А там такой туши свет... Я не знаю, какая дама позарится на сокровища, обитающие на пикаперском форуме. В принципе идея продажи молодости и красоты настолько не нова и независима от пола... Всегда так было.
Но чтобы что-то продать, нужно это хоть как-то уметь представить покупателю.

Да, девочкам во всю промывают мозги и пытаются всех "к олигархам" пристроить... Но это все равно зов природы и инстинктов. Они ложатся и девочкам, и олигархам. А вот с мальчиками бяда... как была так и есть.
Девушке хочется взять готовое - что ж тут странного?.. Готовое - это мужчина постарше... В нашей неустойчивой ситуации особенно. Инстинкты.

"Хехе! Чтобы альфонсом стать, тоже данные нужны хотя бы внешние."

в основном закономерно, не во всех случаях. Несколько мужчин и очень молодых мужчин знаю, которые не блещут внешностью, но от дам у них отбоя нет. Как ты правильно сказала - инстинкты! И харизма, конечно))

Вообще, хорошую тему завела, интересно подискутировать. А с чего ты вдруг туда зашла опять? Стало интересно, не изменилось ли что-то?

Ответ на комментарий Bliznyashka # У меня нет никаких иллюзий, что что-то изменится к лучшему на том ресурсе. Все то же, все те же. Мне там материальчик нужен был один, я помню темку от одного мальчика. Зашла, но темы этой не нашла, не ищется поиском, а мои сообщения кончаются после 200. Хотя их больше 1000 у меня там... Потерялась темка, жаль.
Но зато поржать удалось знатно!

Ну я теееемнаяяяя... Я думала, что пикап - это просто съём, без всяких философий.

Ответ на комментарий LaraT # В общем-то по идее да, это просто съем и одноразовый секс без обязательств. Но на деле таких людей не много. Нормальным людям хочется нормальных отношений. Вот в разделе про развитие отношений я и тусила, отстаивая свою антипикаперскую позицию.

tancredi, а успешные были? ну тебе нравилось помогать, общаться и помогла кому-то? Или народ ждал чего-то другого?

Ответ на комментарий Bliznyashka # Более менее успешные стали модерами. Были. С ними мне было очень приятно разговаривать. Но с такими я всегда умела разговаривать... Меня интересовал основной контингент - мальчики и навык общения с ними. Успеха с ними я не достигла, что уж тут скрывать. Я по-прежнему не умею с ними разговаривать. Они обижаются на мои подколки, не могут грамотно отреагировать... И в целом скорее боятся и избегают. И-их... А я в свою очередь так и не нашла форму общения с ними. С чем пришла, с тем и ушла.

А целью было именно найти общий язык, подход, именно с мальчиками? Просто зачем? Ты ведь нашла подход к мужу, к уже сложившимся мужчинам вообще, иначе бы его с тобой не было.

О...лезу уже не в чужую жизнь... Ты извини, заносит. Люблю поговорить о жизни. Можем закрыть тему)

Ответ на комментарий Bliznyashka # Ну уж мужа я там не искала точно (ржет). Там же одни неудачники.
Просто мня себя в некотором роде практикующим психологом, хотелось бОльшей универсальности. Мальчиков я никогда не воспринимала, с юности. Вот и решила восполнить пробел. Но видимо это природа у меня такая - не догоняю я мальчиков... Увы.
И потом мне было полезно вникнуть в подход с манипулированием. Понять, в чем там фишка и смысл. На кого это действует и почему. Расковыряла собственную болячку заодно... Потом лечила...

хех! мужа...там... хорошо пошутила!
судя по твоим словам о лечении и ковырянии болячек и практике с манипулированием, у тебя образование психологическое?
Ты знаешь, отступлю немного от темы... Если оно у тебя психологическое, то надо отдать тебе должное - с тобой очень легко общаться! И это безмерно радует. Поскольку не вдаваясь в ненужные подробности, мне приходится общаться с психологами на академических бизнес-играх (выездные семинары академии). Бог мой, какой же это труд! Ощущение,что люди на своей волне. Вообще трудно предугадать что они скажут и сделают в следующий момент. Ну или у нас такие доморощенные работают или я отупеваю. Так вот, очень смешно со стороны за ними наблюдать (как в обезьяннике, ей Богу!), когда они "не до конца умело" начинают применять на нас техники НЛП. Я ухахатываюсь! Ну не умеешь - не пользуйся, ну смешно же для тех, кто в теме. А для тех, кто нет - вообще не понятно, чё тут происходит.
В общем, не буду развивать. Смысл моего "потока сознания" был в том, что мне очень нравится общаться с интересными людьми, не боящимися раскрыть наболевшее и не пытающимися казаться кем-то, кем не являются.
Всегда приятно в тобой! Всегда по существу.

Кстати, Олесь, далеко не все психологи (и психиатры ) такие... самоуглубленные... У нас в универе была психология (я ж педагог в том числе по образованию), так мы в нашу преподавательницу были влюблены вне зависимости от пола! Такая интересная! Как я любила лекции и семинары (особенно семинары!) по психе! А психиатры - я была с тур. группой в Германии, там предстояло посетить какой-то металлургический завод, вот двое из нашей группы, узнав, что я переводчик, попросили меня съездить с ними в психиатрическую клинику попереводить их беседу с главным врачом клиники. И ты знаешь, при всей тягостности атмосферы некоторых отделений с врачами - и нашими, и немцами - было очень легко общаться и просто переводить. Это я к тому, что многие в себя все же с головой не уходят.

Ответ на комментарий Bliznyashka # Неее! Образование у меня техническое. Обычный технический ВУЗ, обычная техническая специальность - технолог чего-то там.
Я (шепотом) к образованным психологам отношусь предвзято. Это самые проблемные люди. Ну не пойдет нормальный чел на писхфак. По большей части туда идут, пытаясь справиться с собственными проблемами, ИМХО.
Я вообще большой сноб и много к чему предвзято отношусь. (хихикает)

Психология общения и отношений между мужчиной и женщиной - это просто большой личный интерес, которому было посвящено много времени и вообще много чего. Да и сейчас мне это интересно. Но я принципиально против манипулирования. Поэтому всякое НЛП и прочие такие техники мне кажутся... неправильными. Я не говорю, что они не работают. Просто их применять в отношении к близкому человеку... хм...

Ответ на комментарий LaraT # Когда хороший профи, в чем бы он ни был, это всегда вызывает и уважение, и общаться по теме очень приятно и полезно в основном. Но хороших профи... оч. мало... (вздыхает)

tancredi, последний вопрос и всё, перестаю тебя ими мучить)))
ты писала:
Я вообще большой сноб и много к чему предвзято отношусь. (хихикает)
откуда столько предвзятости? Опыт мешает?

Ответ на комментарий Bliznyashka # Опыт мне не мешает, наоборот!
Долго грузилась, откуда столько предвзятости? Но ничего кроме как из физтеховской натуры, не могу придумать.
Но у меня не жлобская изначальная предвзятость и отвергание всего, чего я не знаю, например. Совсем не так. Я каждому даю шанс. И профессионализм очень ценю. Творческий профессионализм, а не тупой диплом какого бы цвета он ни был.

tancredi, солидарна! Главное не его наличие (или отсутствие), а проф. качества человека. И это уже сотни раз доказано и проверено.