• Авторизация


ПОЧЕМУ ЭТО ТАК МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ? 27-08-2008 00:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Война в Грузии может иметь для Москвы серьезные последствия. Американские чиновники уже дали понять, что из-за вооруженного конфликта России будет сложнее вступить в ВТО и другие международные организации. Эксперты говорят, что только этим потери страны не ограничатся: инвесторы пересматривают свое отношение к России, пострадает Олимпиада в Сочи, а планы по превращению Москвы в международный финансовый центр отодвигаются на несколько лет.

Участие России в таких международных организациях, как ВТО, ставится под сомнения ввиду ее военной операции в Грузии, заявил во вторник Reuters высокопоставленный американский чиновник. С похожим заявлением выступил и министр торговли США Карлос Гутьеррес, который сказал, что что присоединение РФ к ВТО не является вопросом ближайшей перспективы. С тем, что вооруженный конфликт в Грузии, серьезно осложнит вступление России в ВТО согласен и главный экономист банка "Траст" Евгений Надоршин. "Возможно даже, что путь в ВТО нам уже закрыт. То есть с высокой долей вероятности в ВТО мы не попадем", - говорит Надоршин.

Пока Россия является поставщиков сырья, вхождение в ВТО для нее не принципиально: все и так всё купят. По словам Надоршина, членство в этой организации будет полезно в том случае, если Россия все-таки захочет перейти от слов к делу и диверсифицировать свою экономику. ВТО окажется весьма кстати, если наша страна захочет поставлять свои товары на западные рынки.

Куда могут не пустить Россию

Война в Южной Осетии может осложнить вступление и в другое международное объединение - Организацию экономического сотрудничества и развития, с которой сейчас ведутся переговоры. "Это достаточно престижный клуб развитых государств. И я думаю, что здесь могут возникнуть проблемы", - говорил на круглом столе в РИА Новости Владимир Петровский, председатель правления Российской ассоциации политических наук. По его словам, при принятии решений организации, вроде этой, руководствуются принципами джентльменского клуба, где "есть много неформальных правил" и "недекларируемые ценности".

"К сожалению, сейчас вокруг России формируется имидж страны, которая игнорирует эти ценности и пытается играть не по правилам", - говорит Петровский. По мнению политолога, западным державам едва ли понравится, что Россия начала миротворческую операцию в Грузии без санкции Совета безопасности ООН.

Проигранная информационная война

Другая причина негативного отношения к России - плохой пиар во время войны. В начале конфликта в Грузии Россия предложила невероятно мало усилий для того, чтобы развеять страхи иностранных инвесторов, считает Надоршин. "Только заявления Медведева можно было трактовать как действия, не направленные напрямую на агрессию в отношении другого государства. Он говорил о защите нашего населения", - объясняет эксперт.

Шагом в правильном направлении наблюдатели называют и план Медведева по урегулированию конфликта в регионе. "Инвестор вздохнул с облегчением, решив, что острая фаза конфликта завершилась", - говорит Петровский.

Однако в целом, информационная война Грузии была, скорей, проиграна. И во многом ответственность за это лежит на первых лицах государства. Пока Саакашвили не вылезал из эфира CNN и на хорошем английском рассказывал всему миру свою версию происходящего, российское руководство рассказывало свою версию на русском языке для русской аудитории, объясняет Петровский.

Как иностранные телеканалы освещали конфликт в Грузии в среду. Видео

Итоги войны для фондового рынка

Руководитель Департамента рыночных исследований ИК "Капиталъ" Скотт Семет говорит, что западные инвесторы воспользовались конфликтом в Южной Осетии для ухода из России. "И пока западные инвесторы не пересмотрели свое отношение к России", - уверен Семет.

По словам Надоршина, вместе с другими факторами - несколькими крупными корпоративными конфликтами, конфликтами государства с некоторыми компаниями - в краткосрочном периоде война воспринимается как крайне негативный фактор, который более не позволяет иностранным и местным инвесторам считать Россию одним из самых безопасных развивающихся рынков, как было всего несколько недель назад. В итоге, может серьезно сократиться приток иностранных инвестиций в Россию. "Мы понизили наш прогноз чистого притока иностранного капитала с $40 млрд до $30 млрд. в этом году", - говорит Надоршин. По оценкам банка "Траст", с начала августа отток средств с рынка составил около $10 млрд.

На российский фондовый рынок впервые за последние годы вернулся страх, считает Семет. "Говорят, что рынком правят две эмоции: страх и жадность. В России в последние пять-шесть лет мы видели одну лишь жадность. Даже когда сажали Ходорковского, рынок упал, если я правильно помню, где-то на 12%. Сейчас же страх вернулся, и потребуется какое-то время, чтобы вернулась жадность, но она обязательно вернется", - уверен эксперт.

Другие последствия

В среднесрочной перспективе, по мнению экспертов, война может также оказать негативное влияние на Олимпиаду в Сочи. "Текущая ситуация в регионе никак не благоприятствует ни частным инвестициям в этот сектор, ни восприятию Олимпиады гражданами, - говорит Надоршин. - И если инвестиции еще как-то можно заменить: у государства хватит средств потянуть то, что, может быть, откажутся делать частные инвесторы. Но привлечь человека в регион, где взрываются бомбы на пляже, будет крайне тяжело".

Создание мирового финансового центра тоже отодвигается на несколько лет. "Мировой финансовый центр в зоне вооруженных конфликтов не создается", - говорит Надоршин.

Как улучшить отношение к России со стороны мирового сообщества и инвесторов
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
Free_project 27-08-2008-06:26 удалить
Нельзя выиграть информационную войну на чужой территории . Это всё равно как США стали бы переживать , чтов Российских СМИ превалирует не их точка зрения . А НЕ встцпление в ВТО в данный момент для России является только плюсом . Да и вообе, то , что мы видим сейчас -результат кратковерменный , имеющий значение всегот дишь на небольшой период времени , куда важнее то , что получается в более долговременном промежутке. А "отношение к России", по большому счёту, всегда будет настороженным , отрицательным и испуганным , как к стране с большим потециалом , как военным, так и эконоомическим .Даже в 90-ые , когда Россия выполняла требования и рекомендации МВФ и прочих , отношение было такое же . Так что на это , собственно говоря , не стоит обращать внимания . Для того , что бы Россия имела собственный вес и была не обьектом , а субьектом мировой политики , она и должна вести её ддостаточно независимо , так чтов долгосрочном плане всё, что сейчас происходит , может играть стране только на руку .
27-08-2008-14:31 удалить
МОЖНО ПОМЕНЯТЬ МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВО...
МОЖНО ПОМЕНЯТЬ ГРАЖДАНСТВО...
МОЖНО ДАЖЕ ПОМЕНЯТЬ ПОЛ,
НО РОДИНУ ПОМЕНЯТЬ НЕВОЗМОЖНО!
С Форума города Владивостока....

ЕЩЕ НЕ ВСЕ БЛАГОПОЛУЧНО ЗАКОНЧИЛОСЬ….

…Самое обидное, что в сети, да и в обществе, резко обнаружилось достаточное количество людей, которые готовы воткнуть нож нам в спину. Чем эти люди (если их можно так назвать) хуже западных обывателей или грузинских провокаторов? Да уже только тем, что они могут получать информацию из разных СМИ (в первую очередь - из русскоязычных источников, которые вряд ли читают в Штатах или Европе), без тотальной цензуры (как, например, в Грузии) и могут составить своё вполне объективное мнение. И тем, что эти люди уж если и не считались полностью 'своими' , то хотя бы ассоциировались со страной, с нашим обществом, а сейчас их можно назвать сформировавшейся 'пятой колонной'. Эти люди - предатели. Бессмысленно призывать к агрессии против таких людей - общество их и так отторгает всеми доступными способами, но нужно понимать, что такие люди будут мешать нам и часть сил придётся потратить на нейтрализацию их деятельности.

Наверное, многие заметили огромное количество 'виртуалов' и провокаторов, которые появились в последнее время - это результат работы предателей и профессиональных провокаторов, нанятых для очернения России. С одной стороны активность 'виртуалов' показывает страх провокаторов : они боятся писать от своего имени, с другой - их немногочисленность: от хорошей жизни 'виртуалов' не заводят и не используют…

knup_ru Сетевые миротворцы. инструкция по ведению информационной войны против Саакашвили
http://knup-ru.livejournal.com/315266.html

Несмотря на то, что наши миротворцы вполне справляются, у нас во всей этой истории есть большой провал. Это провал в информационном поле. Неумение грамотно отстаивать интересы на информационных площадках всегда было серьёзным недостатком и, зачастую, ополовинивало наши достижения. Всегда не хватало грамотных комментаторов, экспертов, всегда были какие-то необоснованные задержки. Пришло время сделать выводы и понять, насколько важно адекватное и своевременное освещение событий. Однако, не всё потеряно - патриотически настроенные интернет-пользователи уже начали самоорганизовываться и самостоятельно открыли информационный фронт в блогах, на форумах и социальных сетях.

Руководство к действию http://knup-ru.livejournal.com/315266.html

ВЗГЛЯД на город Цхинвали из города Ростов-на-Дону

Сразу говорю, что все мои впечатления субъективны, так что не взыщите. Что меня поразило в Цхинвали - так это местные жители. К концу первого дня пребывания в южноосетинской столице мы с коллегой порядком вымотались - была жуткая жара, вокруг страшная пыль от разрушенных зданий, мы много ходили пешком и мечтали только об одном - о глотке воды. Взять ее из Владикавказа - столицы Северной Осетии не догадались, а в Цхинвали ее просто не было: водопровод разрушен, магазины - тоже, а те, что чудом уцелели - были закрыты. Вдруг увидели местных жителей, которые несли бутылки с водой. Подошли, спроосили, где они их взяли. Оказалось, что воду привезли в машине с гуманитаркой. Мы хотели рвануть туда, но старик и женщины, с которыми мы разговаривали, разом вытащили из сумок воду и протянули нам со словами: "Пейте на здоровье" Блин, я такого не ожидала.
Этим людям самим пить нечего было, не говоря о том, чтобы помыться, а они делились этой драгоценностью с нами…

На фотке -в трубу в окрестностях Цхинвали угодил снаряд.
http://www.liveinternet.ru/users/1017119/post83452490/

ВЗГЛЯД на город Цхинвали из города Петах-Тиква Израиль
Оперативно работают, уродыНашисты взломали еще один журнал (из которого я перепостил анализ спутниковых съемок с разрушениями в Цхинвали и окрестных грузинсских селах, из которого хорошо видна еще одна ложь России). Правда, надо отдать должное автору ЖЖ ella_p, она сумела оперативно восстнаовить контроль над своим журналом. Увы, многие посты безвозвратно утеряны. Тот, из-за которого все произошло, уцелел: хрен вам! Опубликовано в блоге Алекса Луговского. Комментарии можно оставить в ЖЖ или в оригинале блога. http://www.liveinternet.ru/users/lugovsa/post83428853
Дата рождения:
1965-11-07
Место проживания:
Петах-Тиква Израиль Ближний Восток
Профиль lugovsa - Персональная страница пользователя LiveInternet.ru

СМОТРИТЕ!

ДЕТЕЙ РАССТРЕЛИВАЛИ КАК В ТИРЕ- iratta.com Осетия

http://iratta.com/osnews/2809-detejj-rasstrelivali-kak-v-tire.html

Геноцид - Осетинское радио и телевидение. Новости из Владикавказа и Цхинвала.

http://osradio.ru/news/genocid.html

Геноцид в Фотографиях ОСинформ Информационное Агентство Осетия. Южная Осетия.

http://osinform.ru/foto/

Фотографии из Цхинвала

http://algis-koenig.livejournal.com/53974.html

Наталья Воронцова-Юрьева : LiveInternet
http://www.liveinternet.ru/community/lj_vorontsova_nvu/

"МИР ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ПРАВДУ..." - слова ВАЛЕРИЯ ГЕРГИЕВА!

knup_ru Сетевые миротворцы. инструкция по ведению информационной войны против Саакашвили

http://knup-ru.livejournal.com/315266.html?thread=5202818#t5202818

Форум на Iriston.com - ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА

http://www.iriston.com/forum/viewtopic.php?t=621

Информационная война с Грузией. Осетинский патриотический форум ИРОН НЫХАС

http://nyhas.borda.ru/?1-0-0-00000942-000-0-0-1219576843

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! ПОКА МЫ ЕДИНЫ - МЫ НЕПОБЕДИМЫ!

ПОЖАЛУЙСТА РАЗОШЛИТЕ ЭТИ ССЫЛКИ ВСЕМ!
rostislav77 27-08-2008-14:39 удалить
Прошлое, настоящее и будущее Саакашвили
Чтобы яснее понимать истоки действий грузинского президента, разберемся в ряде аспектов появления фигуры Саакашвили на «шахматной доске» стратегов из, так называемого, «Комитета 300», оказывающего прямое влияние на внешнюю политику некоторых наших партнеров, и других организаций «мировой закулисы».
Еще со времен школьной скамьи имя Саакашвили связано со скандальной деятельностью. Но, видимо, именно тбилисский «видеоскандал» и стал отправной точкой в карьере будущего главы Грузии. И хотя большинство университетов для него после этой истории были закрыты, перечень западных альма-матер М.Саакашвили впечатляет своим географическим разнообразием. В 1993 год - Страсбургский университет, , 1994 год - степень магистра права в Колумбийском университете (Нью-Йорк). В 1995 год - степень доктора в университете Дж.Вашингтона (Вашингтон, округ Колумбия). Затем стажировка в Академии европейского права во Флоренции и Гаагской академии международного права (Голландия).
Именно в стенах всех этих западных университетов Саакашвили и научили ненавидеть Россию, и сформировалось убежденность в помощи и силе Запада.
Подробнее на:
http://www.ruspro.org/index.php?mod=state_n&fld=state/politic&num=407&mrt=showcoment
eh-ah 27-08-2008-14:50 удалить
Free_project, "Нельзя выиграть информационную войну на чужой территории . Это всё равно как США стали бы переживать , чтов Российских СМИ превалирует не их точка зрения ."Если бы только в США.А как Вам нравится то, что страны Балтии меняют свою военную доктрину в связи с "новым" лицом России? А то, что правительство непризнанной Приднестровской Республики предъявляет претензии Москве и говорит о двойных стандартах у России,т.к. ее не признали, хотя неважно, когда были этнические конфликты в 2008 или 1998? Я не могу не согласиться с Вами,Россия в силу своих масштабов, богатства(несмотря на повсеместную бедность), стратегическое положение и проч. никогда не будет нравится никому.Хорошо бы себе нравиться....Но процесс все расширяется и может выйти из под контроля. Или нет? Уж очень велика разница между "холодной" и " горячей" войнами.
eh-ah 27-08-2008-14:54 удалить
rostislav77, я думаю, что Саакашвили всего лишь марионетка.На его месте мог быть другой.Важен Кавказ...
Free_project 27-08-2008-15:06 удалить
Исходное сообщение eh-ah:
Free_project, "Нельзя выиграть информационную войну на чужой территории . Это всё равно как США стали бы переживать , чтов Российских СМИ превалирует не их точка зрения ."Если бы только в США.А как Вам нравится то, что страны Балтии меняют свою военную доктрину в связи с "новым" лицом России? А то, что правительство непризнанной Приднестровской Республики предъявляет претензии Москве и говорит о двойных стандартах у России,т.к. ее не признали, хотя неважно, когда были этнические конфликты в 2008 или 1998? Я не могу не согласиться с Вами,Россия в силу своих масштабов, богатства(несмотря на повсеместную бедность), стратегическое положение и проч. никогда не будет нравится никому.Хорошо бы себе нравиться....Но процесс все расширяется и может выйти из под контроля. Или нет? Уж очень велика разница между "холодной" и " горячей" войнами.

eh-ah, а я совершенно спокойно ( насколько это конечно возможно ) стараюсь к этому относиться . Былтийские ресупблики меняют военную доктрину ? Ну перестаньте , как будто военные силы этих республик способны на что-то повлиять . Если и делаются такие заявления , то никак не для России , потому что её они волновать не могут , у этих стран изначально было такое отношение к России . А вотПриднестровье зря в таком ключе подаёт проблему , это уже что-то вроде политического шантажа , а это откровенно глупо .
А война , горячаявойна между спердержавами сейчас не нужна никому из них . Так что всё , что мы видим - последствия распада СССР и передела территорий влияния , воти всё . Россия окрепла и наглядно начала это показывать .Да, будут истерики . потому что Россию как боялись , таки боятся, но даже экономических особых санкций к России не применишь .
eh-ah 27-08-2008-15:36 удалить
Free_project, война не нужна, это точно.Страны Балтии, а с ними Швеция, например, конечно не обладают "серьезными" вооруженными силами.Экономические санкции- это не так просто, мне кажется.Но наши рынки сбыта (новые) уже активно формируются-Уго Чавес, Сирия, Иран, что или кто дальше?Сотрудничество(более тесное с Китаем).Переворужение.Наверное, Вы правы.Но как жаль(возможно во мне говорит женщина и будущая мать), что меньший процент от ВВП планируется на образование и здравоохранение, что даже при увеличении пенсий на 984 рубля(много можно купить на эти деньги), пенсионеры становятся самой расходной строкой в бюджете, и об этом прямо говорит Кудрин.Я-русская, я за сильную Россию.Но мне почему-то кажется, что сильная Россия-это прежде всего счастливые граждане, не униженные ни чужими, ни СВОЕЙ страной.А ВСЕ военные конфликты никак этому не способствуют.Может, я чего-то и не понимаю.
Free_project 27-08-2008-15:54 удалить
Исходное сообщение eh-ah:
Free_project, война не нужна, это точно.Страны Балтии, а с ними Швеция, например, конечно не обладают "серьезными" вооруженными силами.Экономические санкции- это не так просто, мне кажется.Но наши рынки сбыта (новые) уже активно формируются-Уго Чавес, Сирия, Иран, что или кто дальше?Сотрудничество(более тесное с Китаем).Переворужение.Наверное, Вы правы.Но как жаль(возможно во мне говорит женщина и будущая мать), что меньший процент от ВВП планируется на образование и здравоохранение, что даже при увеличении пенсий на 984 рубля(много можно купить на эти деньги), пенсионеры становятся самой расходной строкой в бюджете, и об этом прямо говорит Кудрин.Я-русская, я за сильную Россию.Но мне почему-то кажется, что сильная Россия-это прежде всего счастливые граждане, не униженные ни чужими, ни СВОЕЙ страной.А ВСЕ военные конфликты никак этому не способствуют.Может, я чего-то и не понимаю.

eh-ah, у меня просьба , можно на ТЫ ? На ВЫ в инете я обычно общаюсь с теми , кто мне октровенно неприятен ли настаивает именно на таком обращении .
И всё правильно ты говоришь с точки зрения матери - ещё не хватало , что бы наших женщинг не пугала война .А я же. как мужчина . пытаюсь анализировать и сопоставлять с "международной обстановкой ". А экономические санкции ? Ну какие ? Не будут покпать нефтьи газ ?невозможно . Не будут поставлять какие-то таовры ? Абсурд - это не выгодно странам поставщикам и потеря рынка . Не дадут кредитов ? так они и не нужны - никто их не собирался брать . не примут в ВТО ? А ты в курсе , какие вообще ВТО ставило условия при приёме ? Отказ от дотирования оплат ЖКХ и переход во внутренних ценах на энергоносители для собственных производителей на мировые цены ( что бы не ставить их в более выгодные условия перед производителями других стран ) . И оно нам надо ?
eh-ah 27-08-2008-16:32 удалить
Конечно нужно на ты, меня все так называют, я еще не очень взрослая.
Нет, с точки зрения положения России в мире-то, что случилось-должно было случиться.С 90-х годов Россия уступает одну позицию за другой, идет смена имиджа мощной державы чуть ли не на сырьевой придаток Запада.Мнение России не весомо, праздником становится наше участие в клубе 8....Одновременно нас" обкладывают" со всех сторон.Ведь нынешняя провокация, похоже, служила только одной цели- убрать Россию из определенной зоны, заменив россиян на штатников и иже с ними.То, что сейчас происходит в основном(тк там есть и побочное нечто, я уверена, в наше время без этого не бывает) напоминает картину-сильного человека во время сна осадили множество людишек, он встает, а они с него сыпятся и вопят.ИМХО. Но за этим есть еще:1-поверь, железный занавес -не лучший вариант 2-те союзники , о которых я тебе говорила-очень сомнительны 3-мы уже потеряли млд .уе 4-новый виток вооружения в бедной стране-это деньги перенаправленные на вооружение.Гордые, но бедные.5- на каком-то этапе , когда вырастает критическая масса проблем и вооружения, некие процессы выходят из под контроля.
Я с тобою согласна, я тоже думаю, что выбора не было, но страшновато, даже так легко упоминаемые невозможности ядерных ударов.
Free_project 27-08-2008-16:46 удалить
eh-ah, ну взрослость , как мне к5ажется , определяется не столько возрастом . Иные из детства вон сразу в старость перепрыго=ивают как бедто .
А вот то , что происходит , по большому счёту , России было необходимо ( хоть этои неприятно ) , что бы , теперь уже наростив силу ( прежде всего экономическую) и приобретя внтуреннюю стабильность , показать , что она по прежнему не обьект политики других стран , а субьект , влияющий на мировое пложение дел .Да и , собственно , других вариантов и не было .Если бы Россия не вмешалась , то вспыхнула бы Северная Осетия , и тогда бы уже был конфликт на собственной территории на Кавказе , а это намного страшнее. А всё остальное конечно неприятно , но никакого такого "железного занавеса "не будет - ни Америке , ни , тем более Европе просто не выгодно терять отношения с Россией .ну будут громогласные заявления , ну будут обязателные ходы политические , но на этом , скорее всего , всё и остановится . Пример хочешь ? Ты можешь себе представить , что Европа или Америка разорвут ВСЕ отношения с Китаем ? А ведь там социализм , притеснение Тибета и тому подоьбное .
А вот конфронтация вообще , и конфроонтация военная , неизбежна .И тут уже на России вина , а Америки , как страны , в одно время обьявившей себя мировым полицейским .
eh-ah 27-08-2008-17:02 удалить
Да, ты прав, хоть это и печально.Я не о твоей правоте, естественно, а о будущем.
Free_project 27-08-2008-17:05 удалить
eh-ah, ну тут мы , в любом случае , бессильны на что-то влиять .
eh-ah 27-08-2008-17:35 удалить
Free_project,знаешь, я живу в Питере, сейчас за окном серое низкое давящее небо.Но даже в такую погоду,когда все кажется потерявшимся, я НЕ ВЕРЮ в бессилие человека.Хотя и не знаю, как что-то можно было бы изменить.Конфронтация существует всегда, она была и после развала СССР,естественно США не верили в вечное смирение России.Но страшно, что сейчас она идет не только официально,что люди из других стран снова воспринимают нас, как монстров.В СССР, как я понимаю,мало, кто ездил в другие страны и не очень-то сталкивались с другими людьми.А сейчас...Почитай англо-, испано- язычные форумы, обычные нормальные, я бы сказала, хорошие люди озабочены тем, что происходит, так же, как мы сейчас.Но я не представляю себе отношений с этими людьми.Для них -я, русская, а значит недочеловек.Вспомни, как изображали любых немецких солдат в старых фильмах, враг- он и есть враг.Это тоже потеря, совсем не потому, что я мечтаю дружить только с иностранцами или хочу там отдыхать.Мировая культура- едина, и жалко и убого противопоставление по национальности.Хочется это изменить...
Free_project 28-08-2008-08:49 удалить
eh-ah, так и не противопоставляй ! Сама не противопоставляй . А то, что думают другие - это всё-таки их дело . И их проблемы . Понимаю, что мои советы на фиг не нужны , но ... ЫВот для себя я давно понял , что естья , есть мои родные , близкие и друзья .И есть все остальные , кто-то зи них может быть когда-то станет "своим" , абсолютное большинство нет , ну и что ? Человек в любом случае должен думать преждевсего о себе . А когда мы абсолютно всепрьёз паримся над тем , на что повлиять не сможем , то куму делаем хуже ? только себе и тем , кто рядом . А ради чего ? Ведь даже цели нет , есть беспокойство .
Но если ты не можешь повлиять на ситуацию, то надо изменить своё отношение к ней . Я вот в подобные разговоры вступаю никак не из желания что-то изменить , а что бы высказать то , что думаю , даже если спорить , то из удовольствия . Потому , что от всего можно получить удовольствие . Например с тобой вот познакомился )))
eh-ah 28-08-2008-18:48 удалить
Free_project, а разве мы познакомились?Меня зовут Люба.И это неправда, что тебя не волнует то, что происходит сейчас.Иначе бы ты не вступал в разговоры о этих событиях, а говорил бы о....ну я не знаю....о стихах.Если у тебя есть есть твои родные , близкие и друзья , тебя не может не волновать их будущее, а, к сожалению или как констатация факта, но то, что случилось и происходит сейчас, очень(не знаю, почему я так в этом уверена) отразится на нашей будущей жизни.Нельзя же эмигрировать в себя!Но ты прав в том, что если что-то нельзя изменить, надо уметь изменить свое отношение к этому.Знать бы еще, что это означает применительно к возникшей ситуации.Я- НЕ ЗНАЮ.
Free_project 28-08-2008-20:03 удалить
eh-ah, Саша )))
А насчёт волнует-не волнует , волнует естественно , ноя ситараюсь смотреть на это более-менее обьективно уже хотя бы потому , что понимаю , что не могу этого изменить. Да и в данной ситуации у Росси по любому не было выбора . Не влезть с защитой - получить презрение собственных граждан и , что ещ хуже - новый конфликт на своей территории , как минимум, взоравлась бы уже Северная Осетия , а это страшнее всяких страшилок со стороны Запада .
eh-ah 28-08-2008-20:23 удалить
Free_project, знаешь, я начинаю думать, что достаточно внушаема,а раньше за мною такого не замечалось.Я сегодня прочла статью у Блогбастер и, как всегда в последнее время, процитировала ее, где он разбирает по полочкам все, что может случиться с Россией, и вдруг успокоилась.Нет, какие-то страхи, скорее страшки, остались, но не такой внутренний страх(перемен, скорее всего), как раньше. А потом у него же посмотрела, как я поняла из комментов, старый ролик о ядерном ударе, который заканчивается словами одного из президентов США- лучший способ победить в третьей мировой войне-предотвратить ее.Ролик жуткий, хотя и по композиции, и образам- очень банальный.Но, когда смотришь, об этом не думаешь.А после него я почему-то больше успокоилась, не верю, что взрослые люди по любому пойдут на ЭТО.
А у России выбора действительно не было-о боевых действиях, а вот признание этих республик, не знаю, все очень спорно.
Free_project 28-08-2008-20:36 удалить
eh-ah, знаешь , скажу банальнейшёю вещь , даже самому стыдно ))) ты просто впервые стлкнулась с чем-то похожим вот так вот - почти вплотную , когда почувствовала , что это может коснуться как-то непосредственно тебя . Поэтому другой реакции и не могло быть . Я же видел похожее не раз и даже в некоторой степени участвовал . Сначала 91-год , когда был путч . У меня была своя фирма и мы всерьёз прикидывали кому и куда надо разъехаться . И ещё знали , что обратно в ту страну , такой , какая она была , не хотим .А потом так называеая "оранженвая революция "на Украине .И в первом и во втором случае могла начать гражданская война , а это даже намного страшнее , чем то , что происходит сейчас .Вот поэтому-то меня всё это , естественно , волнует , новсё равно я знаю , что для меня важнее всего то , что будет непосредственно со мной и моими близкими . И что именно от меня во многом зависит то , как что-то на них может сказаться . Поясню - я сейчас живу на Украине, но сибираюсь перехать в Москву . И мне 43 года , у меня сын старше тебя , но это абсролютно ни о чём не говорит , потому что мне с тобой интересно разговаривать )))
eh-ah 28-08-2008-21:19 удалить
Free_project, [QUOTE]Исходное сообщение Free_project
.... потому что мне с тобой интересно разговаривать )))
Спасибо, мне тоже.Тем и хорошо общение в инете, что люди из совершенно разных мест(или наоборот, из твоего же города), разного возраста, разных профессий и взглядов могут общаться, высказывая свои взгляды.
Да, конечно, ты прав, именно оттого, что впервые так рядом такое страшное, что и имени ему нет, ибо здесь все- и возможная(надеюсь и верю- невозможная) война, возможная вероятность того, что нельзя будет путешествовать, а я еще ТАК много в мире не видела(я понимаю несоотносимость с войной),и проч.Даже такая мелочь- я должна была в середине августа поехать отдыхать в Тунис.Но заболела, и теперь мои родители решили, что я начну занятия в Универе(2курс), а в середине сентября под медсправку уеду и отдохну.Я хорошо учусь, догоню, а летом я не отдыхала, я работала.Но теперь я с... неприятным, мягко говоря ,чувством думаю, что мне придется сталкиваться с людьми, которые все видят иначе ,и их реакцией.А отдохнуть я очень хочу и Средиземное море люблю.
А за близких я же тоже боюсь, а не за себя!
Free_project 29-08-2008-07:53 удалить
eh-ah, ты знаешь , я и в реале совершенно спокойнои практически одинаково общаюсь с людьми любого возраста - хотьс 15-летними . хотьс 60-летними . Друзья сына у него просят , что бы смо мной договориться поиграть в преферанс и так далее .
Я тебя уверяю - зря боишься .Этоя о путешествиях .Если кчто-тои будет , то на уровне громких заявлений и каких-то двусторонних санкций , которые рядовых людей практически не коснутся и не почувствуются .Так что поедешь ты совершенно свободно ))) спорим ? ))) ну , я , естественно , говорю о том , что "аграница " тебе никак небудет мешать .
eh-ah 29-08-2008-20:18 удалить
Free_project, я очень на это надеюсь.Не так-то приятно, когда тебе в лицо или за спиной какой-нибудь "хороший" человек высказывает или бросит что-то о твоей родине.Я имею право думать о ней разное, но выслушивать от тех, кто на самом деле ничего о ней не знает....А прикидываться, что не понимаю, что говорят, зачем? На самом деле,ни спорить, ни объяснять, ни скрывать, откуда я- все невозможно для меня.Из того, как много я об этом говорю, можешь представить, что несмотря на доводы рассудка, меня это волнует.
А на Украине, где ты живешь, антирусские настроения сильны? Или только на уровне политических рассуждений? А на бытовом уровне?
Free_project 31-08-2008-01:22 удалить
eh-ah, знаешь , на Украине двоякая картина .Восток Россию больше Родиной считает , да и Крым тоже . Поэтому всё , что происходит с Россией , воспринимают как с собой . А вот западная Украина наоборот . ТО есть наоборот абсолютно , там во всём , в чём угодно , виновата Россия . И , ксатати , все политические заявления руководства расчитаны даже не на внешнее , а на внутреннее восприятие . Избиратели нынешнего президениа живут именно на западной , а рейтинг него упал ениже некуда , вот он так и старается добрать . А вообще мы бы ( восток и Крым ) с удовольствием к России присоединились бы .
eh-ah 31-08-2008-02:08 удалить
Free_project, да и это неудивительно, учитывая нашу и вашу историю.Ведь не восток Украины и Крым с Россией, а Восточная и Западная Украины по-моему две разных страны.Разная история, разные приоритеты с давнейших времен, даже, мне кажется, разный менталитет.Я,конечно, могу ошибаться, но для меня коренной петербурженки Украина не чужая страна.Моя прабабушка была украинкой и ее муж, хотя жили они на Азовском море в Краснодарском крае.Поэтому моя бабушка любит народные украинские песни, их поют у нас дома.У восточных и западных украинцев даже тип лица другой.(если не смешанная кровь).Хотя все это ерунда- я о лицах.Я, не знаю почему, часто представляю последствия пакта МОЛ.-РИБ.,как человека, который съел слишком много от жадности, и вышло рвотой все, что и раньше мирно лежало и новая еда.Ведь именно земли, присоединенные в результате этого соглашения, не только отделились и всегда плодили недовольных, но и увели с собой(воссоединение нации) тех, кто давно часть России по ряду причин.Вост. и Западн. Молдавия, Вост.и Западн. Украина, Белоруссия(хотя там сейчас иное), Прибалтика. Да еще и всю историю переиначили.
А ты собираешься увести семью и себя в Москву? Реально?
Free_project 31-08-2008-04:13 удалить
eh-ah )))) заставила ты меня улыбнуться ))) потому что говоришь практически тоже , чтоя пытаюсь обьяснять украинским националистам . Что не могут быть едиными две чати населения с разными взглядамин а всё, что можно - культуру , язык , веру , историю и даже географию . Но у нас , как и везде в молодых государствах , власть взяла престейший варинт - националихзм и теперь то , чего вообще-то надо бы стыдиться , является чуть ли не гордостью.
А переехатьвсё собираюсь - не успеваю за уровнем цен .то , что могу - меня не устраивает , а то , чтоменя устраивает, пока не тяну . А семью -сын у меня уже взрослый - 22 будет , ноего тоже хочу , если получится, перетащить с собой .Не столько из-за страны , в принципе , если человек неплохо зарабатывает , страна особой роли не играет , у богатых и бедных нет национальности. Просто я люблю Москву - это мой город и мне в нём комфортно . Наверное тебе, как жительнице Питера , это удивительно слышать ? )))
eh-ah 31-08-2008-06:05 удалить
Free_project, я оченьлюблю Питер.Для меня-это не город, а дом.(я не говорю о ленинградских застройках)Дома, соединенные между собою, образуют комнаты, где все знакомо, где все на месте и каждый, ну почти каждый дом имеет какую-то историю.Иногда связан с литературой, иногда с какой-то семьей, известной из истории.Воздух продувается ветрами, но пульсирует волнами, идущими из прошлого.Нет, мне это чувство трудно объяснить.
Я обожаю Ейск, я даже не уверена, что ты его знаешь.Он совсем другой.Те здания, что охраняются(якобы) государством- совсем обычные особнячки купцов в южной провинции.Заросшие жерделями, алычой, акацией улицы.Одноэтажные дома со ставнями(хотя районы безликих новостроек увеличиваются).И тоже история, но уже семейная- с середины 19 века до моего поступления в Универ- вот уже 2 года я там не была, иногда-довольно часто- я тоскую по Ейску!
Я очень люблю Париж.Не из-за моды. Я люблю его больше всего(потому, что есть и многое другое) за 20-30 года 20 века, за тот художественный котел, в котором варились люди всех национальностей- и откуда дальше по миру пошли мои любимые писатели...Но и сам город, просто выпить кофе в Люксембургском саду-это счастье.
Саша, я не буду перечислять множество мест на нашей планете, в России и в мире, которые мне очень дороги по разным причинам.Наверное, я всеядна в этом плане(к еде я абсолютно равнодушна) и, как ты, я думаю понял, мне очень повезло с семьей.
Москву я люблю за ее ритм.Я люблю скорость, а ,если устаю,там есть места для отдыха моей души- не только литературные, не только художественные музеи, но например,Коломенское.Церковь Рождества богородицы- моя самая любимая церковь в мире!
Тебе возможно странно это все читать, но я люблю города и места, являющиеся частью ноосферы, потому, что , как ни пафосно это звучит, я в ней-то и живу.Во всяком случае, пока.Можешь посмеятся над самоуверенной глупой девчонкой, я не обижусь.
Free_project 31-08-2008-06:22 удалить
eh-ah, что же здесь странного ? наоборот, меня смешат люди , не понимающие и не пытающиеся это понять .
И ещ , мне кажется , с профессией ты точно сразу определилась )))
eh-ah 31-08-2008-21:18 удалить
Free_project, добрый вечер!Конечно, ты должен был меня понять.А про профессию трудно сказать что-то.Я с детства учу языки, мировую литературу и искусство, историю.Что конечно не исключало у моих родителей музыкальной школы- но, честно, я ее не закончила(2 года оставалось),танцев и театральной студии.И по недолго многое другое...Родители мечтали сделать из меня с сестрой- образованных людей.Мне кажется, что в чем-то они перестарались- но все равно им спасибо.Но и комплексы тоже росли,как грибы- у нас не было времени ни на общение просто так, ни на близкую дружбу и детские глупости.Поэтому, с класса 8го, я все, что изучала, воспринимала, как практическую психологию.Не могу поделиться с подружкой,но могу пережить ситуацию в книге, переложив ее на себя, стараясь понять другую сторону и себя(т. е. героиню)Это же к картинам, музыке и проч.Главным стало, почему люди делают так? Как это выражается? Почему? Конечно, вопрос о профессии не стоял.Но сейчас я не уверена, чо была права.Мои гуманитарные знания не куда не исчезнут, но надо думать- что дальше?Диссертация, преподавать- не мое!Нет, нужна еще специальность, а все, что я знаю, мне ТОЧНО пригодится.Папа говорит о втором высшем, я не против, хотя иногда хочется уехать куда-то и исчезнуть.Я ведь очень инфантильна во многом, несмотря на многих(странно, но так) желающих иметь со мной романтические отношения, у меня даже друга нет.Т.е. я никогда не выхожу одна, и всегда есть те, с кем я хожу в кино, театр, клуб, езжу загород, но мне никто не нравится.Но с другой стороны- карьера важна, папа прав. Видишь, какая я откровенная в дневе. В жизни,я скорее вещь в себе.У меня кличка, не в лицо, но я знаю- снежная королева.А зачем я тебе это рассказала, не знаю,никто не знает.
Free_project 31-08-2008-21:38 удалить
eh-ah, ну рассказала ты потому , что хотелось тебе это рассказать , не именно мне , а рассказать вообще .
А вот ответить мне хочется многое ,а сейчас убегаю , на бегу не хочентся ,так что чуть позже , ладно ?
eh-ah 31-08-2008-22:17 удалить
Free_project, конечно, о чем разговор.
Free_project 01-09-2008-08:05 удалить
eh-ah, привет !
Вот знаешь , пытался тебе ответить и заметил за собой одну неприятную вещь ))))
Чаще всего "конфликт поколений" и непонимание между ними получается из-за того , что старшие , когда что-то стараются обьяснить и доказать , то опиратся на свой возраст . То есть прикидывают , как будет , к примеру , тебе от того , что сейчас предлагают делать . Но будет не именно сейчас , в данную минуту и в данном возрасте , а тогда , когда тебе будет столько же , сколько им . А ведь в 15 лет невозможно даже представить всерьёз , что тебе когда-то будет 2за тридцать2 , такое ощущение , что это же будешь не ты .
Так воти я чуть ене написал что-то вроде того , что всё верно твои родители делали ))) Они конечно делали верно , но это я уже опираясь на свой опыт говорю . Ещё и потому , что сын тоже и музыкой занимался и английским и так далее. ноя и сам занимался ( и тоже музыкалку не закончил ))) )и понимаю, что это давало толк не только потом , а тогда ! если бы ты занималась чем-то другим , то не была бы самой собой .
А вот насёт образования я с тобой не согласен ! Потому что психология не специализированное , узкое , а универсальное знание , которое будет полезно в любой области . Бизнес ? Без хотя бы элементарных ( хотя бы практических ) знаний психологии - никуда . Любая уважающаясебя фирма имеет в своём штате психолога и приглашает людей с таким образованием в любую сферу, в которой важно не знание чего-то конкретного , что можно потрогать руками . а умение , знание того , как нужно общаться с людьми . Так что зря ты . Да и психология плюс любое другое образование даюь грооооомаднейший плюс для любого работодателя .


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПОЧЕМУ ЭТО ТАК МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ? | eh-ah - Дневник eh-ah | Лента друзей eh-ah / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»