Ох уж эта политика!

Душица,мало ты разбираешься в политике! Лужков гадом был ,есть и будет. От его не продуманных действий с Азербайджанцами произошло грандиозная коррупция! И вообще он и от китайцев имел взятки каждый месяц по 1 миллиону долларов с черкизона.Может и больше!!!

Перекосы были и огромнейшие! Если говорить откровенно, то мало кто сможет исправить "эти перекосы" после его отставки! Одна кольцевая дорога чего стоит! А сколько памятников архитектуры с его ведома порушено? Кто их восстановит? Ведь в Москве практически не осталось старинной архитектуры, всё сплошь современный мегаполис... Грустно всё это... А самое печальное, что такая же ситуация сей час и в моём любимом Питере.... также строят кольцевые дороги( с лёгкой руки Лужкова))) и разрушают старые здания...

Вот только написала про Питер. как прочитала в новостях, что та же участь ожидает и Матвиенко....

Что осталось от исторической Москвы, сплошная точечная застройка, дороги кошмар-денег вбухано немеряно(можно было до Луны, наверное автобан построить за эти деньги), а мы на этих кольцевых стоим в пробках и калечим машины в ямах и ухабах на "вновь асфальтированных" точечным способом дорогах. С детьми во многих дворах у дома не погулять, т.к. эти дворы застроены новостройками, припарковаться у своего дома невозможно, так как на один квадратный метр стало приходиться по двадцать квартир, да и тех свободных метров, что были у двора не осталось. Так, что хуже вроде бы и некуда, эта семья просто уже зарвалась, перехап на перехапе.

Много хорошего сделано,но просто нужно было уйти вовремя,тогда и будут хорошее больше помнить,а ошибки не делают только те кто не работает!!

Лужков со своим кланом начал губить столицу, уже все запутались в коррупции, ну не все же деньги нужно было прикарманивать, москвичам тоже немало доставалось... а разбомбиловка центра и высказывание (не его, конечно), что если у тебя нет 100 тысяч баксов в кармане - тебе нечего делать в столице????

Варвара_Полтева, Лужков такого не говорил - наоборот, при нем намного увеличилась социальная помощь, и учителя стали зарабатывать намного больше, да и вообще... Коррупция есть везде и всегда в том или ином объеме, и не только у нас. Другой вопрос, что тот, кто придет вместо Лужкова, не факт, что не будет коррумпирован еще больше.

Olga-Smaragd, у нас как раз все наоборот в районе - в каждом дворе детские площадки, фонтаны, клумбы... Как раз все дети гуляют у себя во дворах, никуда для этого ходить не надо.

Ramaser, да я-то хорошо разбираюсь... Я реально вижу, что сделано. И что здесь было до него.

Вера_Константинова, старинной архитектуры, если говорить начистоту, в Москве практически не осталось еще при Сталине, Хрущеве и Брежневе. Один Новый Арбат чего стоит.
Питер - другое дело, там исторический центр полностью сохранен.

Ответ на комментарий Душица # Уже давно не сохранён(((Сколько уже зданий в центре разрушено и выстроены новые здания банков и т.д. А со строительством центра на Охте какое безобразие?

Вера_Константинова, я имею в виду - общий стиль. На самом деле, невозможно весь город полностью законсервировать - идут некоторые процессы разрушения, к тому же у нас раньше строили из некачественных материалов - это не каменные постройки европейских замков. Поэтому естественно, многие здания разрушаются. В Москве хотя бы новые выстраивают в этом же стиле, что не так плохо.

Ответ на комментарий Душица # Я несогласна.При нормальном отношении и умелом руководителе можно сделать всё, а уж сохранить здания,. тем более. В выходные по телевизору была замечательная программа на эту тему. Там говорилось, что в Европе за такое безобразное отношение к культурному наследию, сажают в тюрьму. Они очень трепетно относятся к своей истории. Там , если кто-то покупает здание, относящееся к культурному наследию, то он не имеет права никоим образом перестраивать его или вносить какие-либо изменения, не соответствующие стилю постройки и принадлежности её к той или иной эпохе. А что делают у нас? Купили здание, гарантируя его реставрацию, а на самом деле разрушили его до основания и построили новое. ...И , между прочим, постройки тех стародавних времен были сделаны на совесть, недаром же при раскопках в центре Москвы , обнаруживаются полностью сохраненные сооружения.Были бы , как говорится, руки да голова, а остальное дело техники... Я работаю в поликлинике на Китай-городе, в здании постройки 1900 года( к слову сказать, это здание бывшего борделя, в котором "работала" Катюша Маслова из Толстовского "Воскресения")))), так вот здание очень и очень сохранно и при должном уходе простоит ещё сотню лет. А ещё , у нашей поликлиники было здание на площади Курского вокзала(бывший дом Боткина, памятник архитектуры), но городу надо было там построить культурный торгово-развлекательный центр и здание было разрушено.. Вот так... А сколько ещё таких?....

Вера_Константинова, конечно, есть отдельные случаи нарушений. Но нужно смотреть на картину целиком. И потом - многие разрушаемые здания находятся в федеральной, а не московской собственности.
По поводу качества построек можно поспорить - многие из них были сделаны из откровенной трухи, с деревянными перекрытиями, непрочными стенами.

Вера_Константинова, а по поводу Европы Вы не совсем правы - против строительства той же Эйфелевой башни все критики очень возражали, так как считали, что она изуродует исторический облик Парижа. То же и в Лондоне - там же тоже в центре понастроили небоскребов.

Ответ на комментарий Душица # Нет, нет, Москва самая дорогущая из всех столиц... а с чего? Все льготы и так сохранятся, по-любому... Если бы Лужков был мэром провинциального города, навряд ли люди имели такие льготы... Просто все деньги крутятся в Москве, и он ими умело пользовался, протаскивая везде свою 2 половину... уже все Подмосковье в ее власти... Москвы мало...

Да, он много сделал, но правильно сегодня сказали, что потерялся в реальности, перепутав власть и деньги... уходить надо всегда вовремя...

Варвара_Полтева, Москва отнюдь не самая дорогая из столиц - чтобы убедиться, съездите хотя бы в Осло или Стокгольм... И потом, для сравнения можно взять Питер - деньги там, по сути, те же самые крутятся, а качество жизни все же хуже.

Да убрали вашего Лужка за то ,что в политику полез- решил,что он ему президент страны не указ-короче :каждый сверчок-знай свой шесток .Да ещё Батурина его глаза колет всем.

дюша_с, а откуда столько злобности?

Ответ на комментарий Душица # Я просто сама была свидетелем тому, как за рубежом охраняют памятники культуры, например на Майорке, в Испании.... Это, конечно же, очень спорная тема, но всё же, то , что было уничтожено у нас , мало с чем можно сравнить.
А по поводу тех зданий, которые были сделаны из "откровенной трухи".... эти здания и не могли бы являться памятниками архитектуры, это были обычные постройки минувшей эпохи, а те , другие.... они были построены на века, потому как принадлежали людям обеспеченным, а значит, способным с лихвой оплатить качественную работу.

Да и что там говорить... Зарвался наш мэр, зарвался.... Власть, она ведь портит людей... Там , где власть, там всегда деньги, а мало кто может сопротивляться могущественному влечению "золотого тельца", вот и он не смог.... Все почему-то забывают ту истину, что пришли мы все в этот мир голыми, ничего не имея при себе..... Так и уйдём....И не забрать с собой ничего из того, что так стараются прибрать к рукам сильные мира сего....

Вера_Константинова, как я уже говорила, в Испании проще - там постройки из камня, очень хорошего качества. Они сами по себе особенно не разрушаются. С другой стороны, в Москве было очень много памятников культуры восстановлено - об этом почему-то все забывают.

Ответ на комментарий Душица # Ну, не будем спорить об этом... у каждого свое мнение... но то, что люди живут по всей России все хуже и хуже, все беднее и беднее на фоне процветающей Москвы, в которой крутятся 80 процентов всех средств - это факт... и потом там (в Осло или Стокгольме) к людям относятся как к людям, а не как к быдлу... люди скоро падать начнут прямо недалеко от Москвы от неизвестных болезней и от тлетворной пищи, которую пропускают в торговую сеть...

Варвара_Полтева, не хочу обидеть, но в Ваших рассуждениях логики нет. Если по всей России люди живут хуже, чем в Москве - это не повод ругать Лужкова, а скорее повод ругать местные и федеральные власти. Лужков-то только за Москву отвечает!
В Европе тоже хамов во власти хватает. Что вы думаете - там ангелы, что ли, работают?
По поводу тлетворной пищи - не знаю, где Вы такую покупаете, да и вопросы это тоже скорее к федеральному правительству - оно же решает вопросы о порядке сертификации и ГОСТов.

Ответ на комментарий Душица # То, из чего строили раньше у нас, тоже очень хорошего качества, тот же камень, привозимый и с Урала и из-за границы, мрамор, гранит... А уж наша древесина славилась везде и всегда, это не то, что применяется для нынешнего строительства.А насчет восстановления памятников, если считать восстановлением заново отстроенный объект(ведь разрушают всё, оставляя только стены, правда?), то это не восстановление, а воссоздание утраченного облика, но оно, к сожалению, не имеет никакого отношения к делу рук тех мастеров прошлого , кто дарил нам эту красоту.

А вы можете мне сказать, что такого исключительно замечательного сделал Ю.М.Лужков? Нет, конечно же, просто так держаться у власти 18 лет он бы не смог, надо было обеспечить себе поддержку со стороны избирателей, а для этого надо было сделать кое-какие "подарки" для населения, что и было им сделано: чуть прибавили к пенсии пенсионерам, дали определенные льготы.. Но всё это в результате ничто, по сравнению с постоянным бесконтрольным ростом цен на продукты, транспорт и т.д.
А вы знаете, какая пенсия в Питере? 4,5 тысячи рублей! Разве на такие деньги можно прожить?

Нет, невозможно об этом говорить... Грустно всё это.... А самое обидное, что люди, как были у нас бесправные и безголосые, так таковыми и остаются и всё . что делается, делается не во благо народа, а во благо власть имущих.....

Вот вспомнила стихотворение Лермонтова "Дума", очень нам сейчас подходяще...


Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее — иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.
Богаты мы, едва из колыбели,
Ошибками отцов и поздним их умом,
И жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели,
Как пир на празднике чужом.
К добру и злу постыдно равнодушны,
В начале поприща мы вянем без борьбы;
Перед опасностью позорно-малодушны,
И перед властию — презренные рабы.
Так тощий плод, до времени созрелый,
Ни вкуса нашего не радуя, ни глаз,
Висит между цветов, пришлец осиротелый,
И час их красоты — его паденья час!
Мы иссушили ум наукою бесплодной,
Тая завистливо от ближних и друзей
Надежды лучшие и голос благородный
Неверием осмеянных страстей.
Едва касались мы до чаши наслажденья,
Но юных сил мы тем не сберегли;
Из каждой радости, бояся пресыщенья,
Мы лучший сок навеки извлекли.
Мечты поэзии, создания искусства
Восторгом сладостным наш ум не шевелят;
Мы жадно бережем в груди остаток чувства —
Зарытый скупостью и бесполезный клад.
И ненавидим мы, и любим мы случайно,
Ничем не жертвуя ни злобе, ни любви,
И царствует в душе какой-то холод тайный,
Когда огонь кипит в крови.
И предков скучны нам роскошные забавы,
Их добросовестный, ребяческий разврат;
И к гробу мы спешим без счастья и без славы,
Глядя насмешливо назад.
Толпой угрюмою и скоро позабытой
Над миром мы пройдем без шума и следа,
Не бросивши векам ни мысли плодовитой,
Ни гением начатого труда.
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.

Вера_Константинова, а почему Вы приводите в пример Питер??? Мы говорим о Лужкове, а он - мэр МОСКВЫ.
И потом - нельзя все ожидать от одного градоначальника. Просто у нас у людей такая философия - все им что-то должны. А надо и самим шевелится!
И я, например, не считаю, что у нас люди такие уж бесправные - просто никто этими своими правами пользоваться категорически не хочет. И головой думать не хотят. А хотят, чтобы все жизненные блага поднесли на блюдечке с голубой каемочкой. А так не бывает.

Лужок, конечно, зарвался. Но я сегодня слушала по ТВ, как его поливали грязью те, многие из которых ничуть не лучше, и мне как-то тошно становилось от всего этого.

Ответ на комментарий Душица # Про Питер, это я так , к слову, тоже наболело.... Уж, простите меня....

Душенька я хоть и далека от Москвы...И живу как теперь говорят за границей...
Но мне очень жаль что человек вот так работал 18 лет...
А потом его просто опозорили...
Это говорит о нашей русской культуре...Ну надо все во время делать...А в России все в последний момент как то скорополительно все делается..
Жаль...На сердце так не хорошо...