Inachka, А щечки с чего так покраснели?

стыдно

Inachka, Мне тоже. Помнишь. По моему Альхен "в 12 стульях". Приблизительно: "Ему было стыдно, он краснел , но продолжал воровать".

Пух_и_Пятачки, угу. А есть интересно те кому не было б стыдно, не потому. что уже эта функция от испорченности не работает, а потому что они настолько духовны и сведущи, что им уже нечего стыдиться?

Inachka, Мне кажется всегда есть чего стыдится. Есть множество мелких грехов, которых человек вообще не замечает, а есть что-то глобальное (смертные грехи). Человек свершил что-то серьезное и это постоянно должно возвращать его к мысле о свершенном. Каждый должен сокрушатся о соделанном. Мне кажется это нормально. А то у некоторым православным предлагают так: покаялся и забудь, Бог тебя простил. Мне думается, что это не совсем верно. В фильмеАндрей Рублев (Тарковского) есть такой момент. Когда святой Андрей свершил грех убийства (защищая невинную) и ему в видении явился Феофан Грек. Андрей рассказал тому о содеянном. Для иконописца такой грех закрывал полностью возможность заниматься своим призванием, поскольку грех смертный, серьезный грех. Раньше за убийство на 20 лет был запрет на причастие. Иконописцы обязаны были вести святой образ жизни, чтобы иметь возможность изображать Спасителя, Богородицу и святых. Феофан ему ответил словами пророка Исайи: "научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. ТОгда придите- и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное,- как снег убелю, если будут красны, как пурпур,- волну убелю". И добавил, что человек должен постоянно жить между великим прощением и собственным терзанием. С одной стороны нужно верить, что Бог простил, с другой стороны самому себя не прощать. Даже ради напоминания, кто ты есть. По сути, стыд должен присутствовать всегда.

Пух_и_Пятачки, абсолютно согласна с тобой, вот сейчас анализируя твои слова, понимаю что меня отвернуло еще в детстве от официальной церкви это именно подход "покаялся и забудь. Бог тебя простил."..хотя конечно не только это но и это тоже.

Inachka, дело не в Церкви, а в отдельных людях. Во вторых есть еще один момент. В христианстве слишком высокая планка святости, и какой бы человек не говорил о ней, он будет ей не соответсвовать. За исключением незначительной части из общего стада. Все призваны к этому совершенству, но все еще находятся в пути.

Пух_и_Пятачки, разве только в христианстве? все основные религии стремяться к совершенству, это основополагающие у религий. Да и любой, разумный человек, должен хотеть и стремиться к совершенству и это совершенство должно быть таким не досягаемым, чтоб человек достигнув его, не разочаровался в своей жизни.

Inachka, В христианстве это не абстрактный идеал, где человек должен соединить в себе определенные качества. В христианстве цель обожение, соединение со Христом, а на этом пути избавление от грехов и обретение необходимых качеств. По словам Серафима Саровского: стяжание Святаго Духа. Все остальные религии этого не исповедуют.

Пух_и_Пятачки, но ведь они все равно по своему "воспитывают" человека, делая его более лучшим, более совершенным с их точки зрения... ..ладно религиозные споры это не мое, я не настолько глубоко знаю вопрос чтоб даже дискутировать плодотворно

Inachka, В таких случая можно сказать так: религий много, а истина одна. И истина не делится на части, на то она и истина. И не может она пребывать во всех религиях по немногу. Значит есть заблуждения. Будем относится спокойно к чужому выбору, отстаивая во что верим сами. Люди часто выбирают то, что им ближе. И этим запросто может быть ложь. Если человек обманывается, это не значит, что это будет всегда. Вот так.