Свобода или рабство
27-10-2009 17:33
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Бог в христианстве дал человеку свободную волю, а с ней и ответственность человека за свои действия. Отсюда и все грехи и праведная жизнь тоже отсюда. Просто церковь свободу воли отрицает, на мой взгляд это ее ошибка.
Церковь вообще основывает свое учение на отрицании (других религий, свободы, изначальной положительности каждого). Христос же в своем учении основывался только на утверждении (истиности существования Господа, истинности пути к нему через христианство). Почувствуйте разницу, что называется... Мысль не моя, признаюсь честно. Но очень она меня зацепила. Начитался Рериха.
Вообще любое принуждение и навязывание - оно не от Бога... Именно поэтому вам христианство так и не нравится. Православный ортодокс начал бы орать, что вам надо источники читать, а на самом деле это бесполезно, да вы их и читали наверняка. Тут отношение важно не отрицательное, а хотя бы нейтральное. А его наша церковь старательно убивает, стараясь сделать не духовно возвышенных людей, а своих (и государственных) рабов.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Бог в христианстве дал человеку свободную волю, а с ней и ответственность человека за свои действия. Отсюда и все грехи и праведная жизнь тоже отсюда. Просто церковь свободу воли отрицает, на мой взгляд это ее ошибка.
Церковь вообще основывает свое учение на отрицании (других религий, свободы, изначальной положительности каждого). Христос же в своем учении основывался только на утверждении (истиности существования Господа, истинности пути к нему через христианство). Почувствуйте разницу, что называется... Мысль не моя, признаюсь честно. Но очень она меня зацепила. Начитался Рериха.
Вообще любое принуждение и навязывание - оно не от Бога... Именно поэтому вам христианство так и не нравится. Православный ортодокс начал бы орать, что вам надо источники читать, а на самом деле это бесполезно, да вы их и читали наверняка. Тут отношение важно не отрицательное, а хотя бы нейтральное. А его наша церковь старательно убивает, стараясь сделать не духовно возвышенных людей, а своих (и государственных) рабов.
Комментарии (16):
27-10-2009-17:35
удалить
У меня такое впечатление, что ваш вопрос - развод, для того что бы узнать , что народ мыслит по этому вопросу. Сами то вы наверняка осознание с мозгом не связываете непосредственно:)))))))))))
В источниках я к сожаленью запоминаю только, то что понял. Поэтому точно не скажу, как буддизм доказывает нематериальность сознания.
а вот мнение свое - это можно: не связанность мозга с осознанием по-моему доказывают волевые моменты и осознанные побуждения наших действий. Они исходят не из материи, а из духа, и если требуют внешних раздражителей, то не полностью ими обусловлены. Это иллюстрирует разная реакция на одни и те же раздражители. А материя она чисто рефлекторная и не самостоятельная, действует только по принципу стимул-реакция.
Может я где-то ошибся, потому как не рассматривал этот вопрос подробно, а просто ляпнул, что в голову пришло:)
В источниках я к сожаленью запоминаю только, то что понял. Поэтому точно не скажу, как буддизм доказывает нематериальность сознания.
а вот мнение свое - это можно: не связанность мозга с осознанием по-моему доказывают волевые моменты и осознанные побуждения наших действий. Они исходят не из материи, а из духа, и если требуют внешних раздражителей, то не полностью ими обусловлены. Это иллюстрирует разная реакция на одни и те же раздражители. А материя она чисто рефлекторная и не самостоятельная, действует только по принципу стимул-реакция.
Может я где-то ошибся, потому как не рассматривал этот вопрос подробно, а просто ляпнул, что в голову пришло:)
27-10-2009-17:38
удалить
Свободная воля.. Но Бог ведь знал, как человек ей воспользуется. И значит создавая все это, он изначально обрекал людей на греховность. Получается какой-то Бог-садист.
Ну а что касается положения человека относительно Бога в индийской и сенмитской традиции - тут ты полностью прав. "Я - раб Божий" - говорится чуть не во всех молитвах и книгах библии и корана.
В Индуизме например человек может стать выше Бога, а в Даосизме - по типу как управлять им. В Индуизме, впрочем, это тож есть.
А Единый Бог индийских и китайских религий безличностен, и Ему совершенно до лампочки как к Нему относятся) Он не обязывает называть себя Господином, а почитающих - себя рабами.
И Дао и Брахман) Впрочем, давно мне уже понятно, что это одно и то ж)
Ну а что касается положения человека относительно Бога в индийской и сенмитской традиции - тут ты полностью прав. "Я - раб Божий" - говорится чуть не во всех молитвах и книгах библии и корана.
В Индуизме например человек может стать выше Бога, а в Даосизме - по типу как управлять им. В Индуизме, впрочем, это тож есть.
А Единый Бог индийских и китайских религий безличностен, и Ему совершенно до лампочки как к Нему относятся) Он не обязывает называть себя Господином, а почитающих - себя рабами.
И Дао и Брахман) Впрочем, давно мне уже понятно, что это одно и то ж)
Аноним, та что ты тут разэтосамое..
27-10-2009-17:39
удалить
Ну я здесь садизма не вижу никакого. Бог вряд ли знал как человек воспользуется свободной волей, точнее наверно не интересовался, или не предавал значение (ибо неисповедимы...). На то она и свободная. Но он поставил законы, которые определили условно говоря правильные пути и нет. Правильные ведут к просветлению, раю, единению с Богом. Неправильные - в другую сторону. Получилась просто грандиозная школа, и никакого садизма я в ней не вижу, т.к. все события происходящие с сознанием в этой школе малозначительны на самом деле.
Итак, нетехнократический путь. сделать его неприменным и обязательным везде - щелчком пальцев не получится. И прививать его идею убогим умам - тоже не вариант. Христианство вот начало прививать - и чего получилось? Сильно вы любите сию "еврейскую" религию.
Какой бы светлой идея не была, при насильственном ее претворении она всегда будет встречать сопротивление, которое ее извратит. "Хотели как лучше, а получилось как всегда" - народная мудрость.
Вы то как сами представляете сделать его непременным? Над практической стороной давайте поразмышляем...
Какой бы светлой идея не была, при насильственном ее претворении она всегда будет встречать сопротивление, которое ее извратит. "Хотели как лучше, а получилось как всегда" - народная мудрость.
Вы то как сами представляете сделать его непременным? Над практической стороной давайте поразмышляем...
SerfMaster
27-10-2009-17:42
удалить
наверно не прост. Ну и мысли о том что мозгом не все ограничивается - тоже не с проста... И закон сохранения энергии и информации - тоже есть. Осознание - это ж энергоинформационная субстанция, стало быть должна как то сохраняться после смерти и разложения мозга.
А вообще это прозвучит не вполне традиционно, но легче почувствовать отдельность духа и мозга. Рациональное сознание - оно в мозгу вроде, а воля, интуиция - где то еще. Хотя ваш друг - материалист вряд ли на это пойдет
А вообще это прозвучит не вполне традиционно, но легче почувствовать отдельность духа и мозга. Рациональное сознание - оно в мозгу вроде, а воля, интуиция - где то еще. Хотя ваш друг - материалист вряд ли на это пойдет
SerfMaster
27-10-2009-17:42
удалить
Елдырин, Мне не нравится не только это, а отсутствие духовных практик, как их сейчас называют эзотерических. Я считаю что без них нет реального роста в духовности. Да ещё все эти наивные бредни насчёт дьявольщины и бесовщины... Причём отрицаются все те самые практики начисто :)
Ну да, и скорее всего эта политика направлена на подавление, ведь власти никогда не угоден человек который много знает..., потому думаю и отвергается и запрещается любое использование развивающих психотехник.
Ну да, и скорее всего эта политика направлена на подавление, ведь власти никогда не угоден человек который много знает..., потому думаю и отвергается и запрещается любое использование развивающих психотехник.
Рука_Терминатора
27-10-2009-17:46
удалить
Бог не знал?
Бог всеведущ - так указано в библии!
Если Он не знал, то никакой это не Бог! Это просто вытекает из христианства и абсурдно такое говорить. Тут уж точно любой священник скажет что Бог все знает. А почитав, например Августина, мы поймем, что Бог - это нерастянутое время, только временному человеку кажется что есть прошлое настоящее и будущее, а в Богне все они уже есть. Поэтому Бог точно знал.
"Пути Господни неисповедимы" - даже если и так, это не мешает нам видеть в христианском Боге садиста.
Бог всеведущ - так указано в библии!
Если Он не знал, то никакой это не Бог! Это просто вытекает из христианства и абсурдно такое говорить. Тут уж точно любой священник скажет что Бог все знает. А почитав, например Августина, мы поймем, что Бог - это нерастянутое время, только временному человеку кажется что есть прошлое настоящее и будущее, а в Богне все они уже есть. Поэтому Бог точно знал.
"Пути Господни неисповедимы" - даже если и так, это не мешает нам видеть в христианском Боге садиста.
Рука_Терминатора, Челнец природы - сию мерзкую фразу придумали христиане. Язычество, индийские, китайские религии говорят, что нужно быть в гармонии с природой, а не быть ее венцом или правителем.
Надо просто принять религии такого типа) Предлагаю Индуизм)
Надо просто принять религии такого типа) Предлагаю Индуизм)
Елдырин, Бог создал бытие, но он не посягает на нашу свободу выбора...Он не управляет нами как марионетками. Это сродне любви отца к детям... Как бы они не капризничали, он может в ем-то помочь, что-то не позволить, но это делается во благо нам же... А когда дети отрекаются от отца ... ну чтож - это их выбор...
сохранение сознания, как энергоинформационной субстанции можно логически вывести из закона сохзранения энергии(информации) и вещества. Доказать нельзя, т.к. можно всегда сказать, что этот закон я не признаю...
А фактически энергетические формы и элементы чужих сознаний (умерших людей, например) давно фиксируются разными медиумами и даже техническими приборами. Но материалисты, вроде вашего друга, считают такие сведения ложью априори.
Короче, доказать ничего нельзя. А для того чтобы проверить, надо сначала допустить такую возможность, на что ваш товарищ скорее всего не способен. Как сказал Воланд, каждому воздастся по вере его...
А фактически энергетические формы и элементы чужих сознаний (умерших людей, например) давно фиксируются разными медиумами и даже техническими приборами. Но материалисты, вроде вашего друга, считают такие сведения ложью априори.
Короче, доказать ничего нельзя. А для того чтобы проверить, надо сначала допустить такую возможность, на что ваш товарищ скорее всего не способен. Как сказал Воланд, каждому воздастся по вере его...
Рука_Терминатора, а в христианском Боге садиста нам помогает видеть отсутствие отрешенности от майи и своей личности. И весь его "садизм" направлен на создание этой отрешенности от себя и мира. Как только любой буддист начинает погружаться в медитацию и успокаивать свое бурлящее сознание, он перестает видеть в христианстве и любой другой религии садизм. Это становиться просто игрой с погруженным в майю сознанием.
Просто церковь свободу воли отрицает...
Это с какого перепугу такие выводы?
Это с какого перепугу такие выводы?
Комментарии (16):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Свобода или рабство | Елдырин - Бумага не краснеет |
Лента друзей Елдырин
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»