Интегрироваться Украине в Европейский Союз
или дружить с Россией???
К сожалению на сегодняшний день картина вот такая.
Нужно ли Украине интегрироваться в Европейский Союз по желанию настоящего правительства страны или нужно укрепить дружеские отношения с Россией вопреки этому желанию – желанию «оранжевых» политиков?
Прежде чем ответить на этот вопрос прочтите, пожалуйста, тот текст, который Вы видите ниже.
В одном из комментариев при обсуждении моего сообщения (поста) который называется «Война в Осетии» http://blogs.mail.ru/mail/marichev58/12BDF0317DB9511D.html мне был задан следующий вопрос:
«Владислав! Как я поняла, Вы готовы отдать Крым без боя. Убедите в этом украинцев. И все будет прекрасно. Затем по частям отдадим всю Украину... И государство исчезнет с карты. Вы уверены, что все украинцы с этим согласятся»?
Вопрос задала Любовь
На этот вопрос я ответил так:
?????????????
Я не помню, чтобы я когда-то вел беседы на просторах интернета о полуострове Крым, который, в свое время, в Российской Империи назывался Таврия (Таврида).
Мне, кстати, название Таврия (Таврида) нравится больше.
Единственное о чем я говорил на просторах интернета по этому вопросу, это то, что полуостров Крым и земли Одесской, Николаевской и Херсонской областей никогда, до провозглашения Украины независимым государством 16 лет назад не назывались Украиной.
Если же Вы, Люба, желаете знать мое мнение по затронутому вопросу, то могу сказать, что я прикладываю усилия (как и многие другие люди) для того, чтобы исчезла та вражда между недавно образованным государством Украиной и Россией, которую подняло "оранжевое" правительство Украины.
А сейчас скажите, пожалуйста, при чем здесь полуостров Крым? Эта моя тема называется "Война в Южной Осетии". Разве полуостров Крым как-то причастен к тем преступлениям, которые совершил Президент Грузии Саакашвили? А, может быть полуостров причастен к тому, что Президент Украины помогал осуществлять (поставками оружия) те преступления, которые были совершены в Грузино-Осетинском конфликте Правительством Грузии?
К чему приводит
"оранжевая" политика Правительства Украины?
Свою политику "оранжевое " Правительство Украины распространяет не только на диипломатические взаимоотношения стран, а и на преступное каверкание святых начал Православной Церкви. На Западной Украине, выносят иконы, написанные с русских святых, и на их место ставят своих "святых", таких как Бандера, Франко, Шевченко, Шептицкий, Иосафат, Слепой, Чарнецкий, вояки УПА и др.... Впрочем, почитайте вот это:
"Долой русских святых с украинских церквей"- вот в чём суть церковной революции, которая произошла на Украине. Из многих храмов, из числа захваченных церковными революционерами, особенно на Западной Украине, выносят иконы, написанные с русских святых, и на их место ставят своих "святых", таких как Бандера, Франко, Шевченко, Шептицкий, Иосафат, Слепой, Чарнецкий, вояки УПА и др. На этих иконах изображают, также, трезубец, в руках ангелов, хотя этот знак, на иконах, в канонических церквях православного мира, /Греция, Русь, Иерусалим и др./ изображается, нeпременно, в руках служителей лукавого./Открыв эту ссылку можно посмотреть одну из таких икон церковных революционеров. http://www.ralf.com.
Сделаю еще одно очень важное дополнение
1. События в Одессе.
(При чем же здесь политика Украины, это ведь тема о войне в Осетии? Вот при чем. Правители Украины и Грузии, на сегодяшний день идут в одной упряжке и в одном направлении).
Описываемые ниже события происходили в конце октября 2007 года
Вопреки протестам украинских националистов на Екатерининской площади Одессы был открыт памятник Основателям города с фигурой российской императрицы Екатерины II в центре композиции. На торжественной церемонии присутствовали инвестор проекта, депутат Одесского горсовета Руслан Тарпан, около 1,5 тысячи одесситов и приблизительно такое же число представителей различных украинских политических течений. Ни мэр Одессы Эдуард Гурвиц, ни губернатор Одесской области Иван Плачков на мероприятие не пришли. Дело не обошлось без батальной сцены, столь характерной для украинской политической культуры: около 200 активистов движения "Свобода" и украинские казаки пытались сорвать торжественную церемонию и были задержаны милицейским спецназом. Позже националисты заявили, что будут добиваться через суд демонтажа памятника как разжигающего межнациональную рознь. Напомним, что памятник Основателям города был установлен в 1900 году, но снесен в 1920 году.
На минувшей неделе памятник Екатерине II был открыт и в Тирасполе. Городские власти увековечили память о российской императрице, по указу которой 215 лет назад был основан этот город.
Как сообщалось, торжественное открытие памятника основателям Одессы с фигурой Екатерины II в центре композиции пришлось задержать в связи с возникшей потасовкой между противниками открытия монумента и сотрудниками милиции. Открытие памятника намечалось на 17:00.
3 сентября вокруг установки памятника Екатерине II произошла драка между представителями ВО Свобода и членами организации Единое Отечество.
Во время празднования Дня Независимости активисты украинских организаций сожгли чучело российской императрицы, а лидер одесской Свободы Павел Кириленко заявил, что возведение памятника Екатерине II в Одессе равнозначно установлению в Израиле памятника Гитлеру. Журналиста оштрафовали за протест против открытия памятника Екатерине II
Памятник Екатерине II в Севастополе открыли тайком от националистов
Прочесть дальше http://news.bigmir.n
--------------------
VLADISLAV MARICHEV Да, конечно!!!
Если сказать, что моя хата с краю, ничего не знаю, то никаким боком к Православию это не относится.
Если же вспомнить, что одну спичку поломать легко, а много спичек и вообще не возможно, то, каким боком не повернешься, а все к Православию.
Скажите, пожалуйста, что сильнее, дорогая Ольга, молитва одного или двух, сотни или тысяч? А разве люди вознесут свои молитвы о тех, кто попал в беду, если не будут знать, что они попали в беду? К Православию это тем боком, который говорит, что один православный должен помочь другому, если это ему под силу. Люди, дорогая Ольга, которые живут на территории страны называемой Украина, попали в беду. Многие из них и сами этого еще не знают. Помогите, дорогая Ольга, людям, попавшим в беду.
--------------------
********************
 |
|
Вы писали о том что из храмов выносят иконы русских святых, может это и так , но не из храмов УПЦ МП, а скорее автокефалы к которым нормальные православные себя не относят. По мне ,так это то же самое, что говорить о том как свидетели Иегова не признают иконы. И какие-то сильно агрессивные у вас мнения на счет Украины, замечаю не первый раз.Истинные православные, давайте жить дружно!
Простите, если обидела.
|
Я могу написать больше. Часть Храмов УПЦ МП в Западной Украине была насильно конфискована, священники были биты, приходы разогнаны. Могу написать и еще больше. Были случаи убийства священников УПЦ МП в Западной Украине. Об одном из таких случаев я запомнил совершенно точно. У меня нет агрессивных мнений на счет Украины. Я вам представил тот материал, который не имеет в себе лжи. Я написал о том, что у УПЦ МП были конфискованы храмы, убиты или изгнаны священники этих храмов, разогнаны приходы. Место священников в этих храмах заняли "священники" так называемой православной церкви Киевского Патриархата, на службу к которым ходит глава Правительства Украины Ющенко. Вот именно в этих церквях и происходит то, что по Вашему же мнению не может иметь места. Из этих "православных церквей Киевского Патриархата" и выносятся русские святые. Это политика Правительства Украины.
На тот же вопрос, каким боком это относится к православию я ответил вот такими словами:
Если сказать, что моя хата с краю, ничего не знаю, то никаким боком к Православию это не относится. Если же вспомнить, что одну спичку поломать легко, а много спичек и вообще не возможно, то, каким боком не повернешься, а все к Православию.
Скажите, пожалуйста, что сильнее, молитва одного или двух, сотни или тысяч? А разве люди вознесут свои молитвы о тех, кто попал в беду, если не будут знать, что они попали в беду? К Православию это тем боком, который говорит, что один православный должен помочь другому, если это ему под силу. Люди, которые живут на территории страны называемой Украина, попали в беду. Некоторые из них и сами этого еще не знают.
Вы говорите: «Истинные православные, давайте жить дружно»! Эти же слова говорю и я. Помогите своими молитвами, а, может быть, и делами людям, попавшим в беду.
| |
|
Согласна с вами на все 100% на счет Ющенка и его приверженцев. Я живу не на Западной Украине и по этому не сильно-то замечяю действия автокефальной церкви, даже честно говоря , не во все верится то что вы пишете(например, что в церкви вносят иконы Шевченка-по моему он не канонизирован как святой даже у автокефалов).Большая
Простите, если Вас задели мои слова.
|
Я, также живу не в западной Украине, а в Одессе. В Одессе нет ежедневных кулачных драк с украинскими националистами (нацистами), но я слышу возмущения тех людей, дети которых ходят в школу. Мой друг детства как-то пересказывал мне, что написано в учебниках истории. Я Вам скажу, что "оранжевое" правительство Украины задалось целью вырастить новое поколение детей с совершенной отторженностью от России. И, не только с отторженностью, а, даже, быть может, и с ненавистью к России. Зайдите в книжные магазины. Найдете ли Вы на первых полках наряду с книгами на украинском языке также и книги на русском языке даже и в русскоязычных городах?
Вы все говорите автокефолы, да автокефалы. Но, официально-то для населения Украины церковь Филарета называется Украинской Православной Церковью Киевского Патриархата.
Вы пишете:
Не во все верится то, что вы пишете (например, что в церкви вносят иконы Шевченка по-моему, он не канонизирован как святой даже у автокефалов).
Вам предъявлена вот эта икона по ссылке в основном тексте темы
вот по этому адресу
http://www.ralf.com.
Я согласен с тем, что люди изображенные на ней не могут рассматриваться как святые (канонизированные святые), у них нет нимбов святых. Святые же (двое) кроме Девы Марии, Архангела Михаила и Святителя Николая Мир Ликийского задвинуты на галерку. Но, эта икона не только была написана иконописцами "православной" церкви Киевского Патриархата, но и внесена в их церковь. Вы думаете, что всем прихожанам объясняют о том, что у канонизированных есть нимб, а у не канонизированных этого нимба нет?
Я Вам еще раз могу сказать, что если бы "оранжевому" Правительству Украины дали волю, то завтра, ну, в крайнем случае, после завтра из храмов Православной Церкви Московского Патриархата были бы изгнаны все служащие священники, монахи и прихожане. Так же, были бы изгнаны, как был бы снесен памятник Царице Екатерине II в Одессе приехавшими "оранжевыми" казаками, если бы им - казакам, приведшим к драке при открытии памятника, дали свободу.
Если оставить "оранжевое" правительство Украины у власти, да дать ему волю, то все святое в народе будет уничтожено. Люди должны понять это. Люди, понявшие это должны предпринять меры. Вот о чем эта тема.
****************************************
[poll_result=817283]