А ты пойди,Оленька, в церковь, поставь свечку за здравие брата!!! К Богу не бывает опозданий, каждый приходит в свое время!!! Во всяком случае, полегчает твоей душе!!!

POTAPUSHKA, Ходила я раньше и церковь, Ниночка, ничего не помогает. Я не знаю, как его убедить.

Светлова_Ольга, Сегодня слышала анонс передачи, которая пройдет в пятницу в 19 часов с чем-то, видимо после новостей, по НТВ. Посвящена этой проблеме - как, где, чем лечатся, справляются наши телезвезды.

А лекции Жданова не слушали? Есть такие видеоролики. Но это скорее для тех, кто еще не перешел опасную грань...

Светлова_Ольга, пока сам не захочет - ничего не получится. А захочет - если у него будет цель в жизни (любая - дом построить, миллион заработать, известную актрису в себя влюбить - главное, что бы он этой мечтой "заболел"). Вы знаете брата лучше, чем другие. Может, сможете ему помочь обрести цель. Тогда всё пройдёт...

galkapogonina, Галочка, он уже тридцать лет пьет, два раза в год обязательно запой, и где только не лечились. Я больше не могу.

Татьяна_Кириллова, Танюша,он ничего не хочет, ничего ему не надо.

Согласна. Он сам должен решить, как ему жить дальше, если неоднократные попытки ему помочь ни к чему не привели. Однако, с другой стороны, если не окажешься рядом с ним тогда, когда его нужно спасать, будешь корить и винить себя всю оставшуюся жизнь. Поэтому, в такой ситуации очень трудно решить, а как же все-таки поступить ? Оленька, крепись и держись. Сил, чтобы это выдерживать, нужно немало.

Светлова_Ольга, Я смогу помочь, посмотри в личке, я все написал.

Tarita, Спасибо за добрые слова поддержки

Лев------, Спасибо огромное

Алкоголизм - это болезнь, сродни наркомании. Если у него нет желания, он так и будет к этому возвращаться. А твое желание помочь - естественное, правильное. А как иначе? Это же родной человек. Конечно хорошо было бы его чем то занять, чтобы появилась ответственность. Но, скорее всего, у него уже нет ни к чему интереса. Оль, читай молитву каждый день, святому Бонифацию. Я не знаю как ты, но я в это очень верю! Помогает. А главное, не опускай руки! Верь в него!

Узнаю знакомые мысли, такие же стремления помочь. В России проблемы алкоголизма и наркомании настолько распространенные, что страшно за народ.
Прочитала внимательно твой пост, Олечка. Из моего личного опыта и из знаний, полученных до сих пор поделюсь тем, чем богата.
Верно ты говоришь, что человек пьет от незнания своего предназначения. Дело в том, что у каждого своя скорость деградации или эволюционирования. Представьте того, кто поднялся на первый этаж, и того, кто поднялся на пятый этаж. Или того, кто поднимается на второй, и того, кто стремительно спускается на первый. К сожалению, тот, кто стремительно несется вниз, САМ никогда практически не разворачивается на 180 градусов. Единственное, что может помочь, и ты тоже об этом рассуждала, это вдохновить человека, дать ему почувствовать более возвышенный вкус к счастью. Но это почти невыполнимо, так как человек, под влиянием Гуны невежества, уже не имеет идеи счастья, каким его более-менее похоже понимаем мы. В Гуне невежества (в отличие от Гуны страсти и благости) человек живет с сильным давлением страхов, как следствие, он сам начинает использовать насильственные формы защиты, а защищаться ему нужно почти от каждого, он ни от кого не ждет радости, он никому не доверяет.
Чудо может произойти только от благостного влияния благостного человека, то есть практически святого. Больше никто такого человека не сможет вдохновить, удивить, остановить. На людей в Гуне страсти он смотрит с ухмылкой "чё вы, придурки совсем, пашете, как ишаки.."
Конечно, это общий портрет человека под влиянием Гуны невежества. Ее крайняя форма - бандиты, деятели подпольного бизнеса и тд. Они "достигают" счастья только насилием. Их не волнует состояние другого человека. Почему?
Потому что в глубинной памяти их ума отложилось из прошлых жизней и от нынешней, что их никто не любит, что они никчемные, неспособные, у них ничего не получается, они не хотят жить, им жутко больно от таких мыслей и чтобы заглушить эту боль, они ищут прибежище в иллюзорных "уходах": алкоголь, наркотики и тд. Кстати, деление на пьяниц и алкоголиков не существенная. Она очень зыбкая, во-первых, а во-вторых, суть одинакова. Количество употребляемого алкоголя, например, неизбежно увеличивается с годами. Никто не останавливается на "приличном" уровне. Так же и с наркотиками. Сначала курят анашу, а постепенно переходят на более серьезные вещи, заканчивают героином.
Я все это знаю не понаслышке. В семье все это было и есть. Я уродилась белой вороной во всей этой истории. Всю жизнь Бога благодарю...
Любовь, искренняя любовь, а не умоляния бросить пить, может что-то сделать, хотя и все равно это будет шатко-валкий результат. Но то, что не имеет смысла человека упрашивать, объяснять вред водки и тд - бесполезно и неправильно. Это есть насилие по отношению к человеку, который и так не знает, куда ему деться, чтобы не доставлять другим проблем (это если человек еще хоть какую-то связь с совестью чувствует). А иначе его все нравоучения просто раздражают. Он легко становится агрессивным. Тормозов нет. И быть не может. Дело в том, что разум этого человека уже не способен контролировать собственные чувства, эмоции, поступки.
Еще один мотив (очень распространенный) у мужского пьянства - его не уважают дома. Жена не ставит его ни во что (если жена вообще есть). Но! Если жена просто начнет его уважать, даже если не за что и не хочется, и не можется, вместо того, чтобы пилить мозги, то тогда, через пару лет может что-то измениться. Понятно, что жена должна быть просто святой Терезой, с глубоким пониманием происходящего и терпением мудреца.
Дело в том, что против кармы другого человека ничего не поделаешь. Повторяю, только святой человек может реально помочь, но больше никто.
Прости, если я оголила очень болезненные раны. Они и у меня есть, эти раны. Только уже начали заживать.

Хочу добавить, что ни в коем случае не следует обращаться к тем, кто гарантирует заговоры-приговоры. Это не только страдающему не поможет, но и тому, кто обратится, судьбу очень сильно испортит. Вмешиваться в карму другого человека - это насилие, это идти против Бога. Нельзя этого делать!

Элеонора_Дремина, Элочка, сейчас поискала молитву святому Бонифацию, нигде не нашла, Спасибо.

Osservatrice, Ирочка, ты в многом права, но не могу его я бросить, не могу я не вмешиваться в его жизнь, он уже несколько раз почти умирал. Как я потом буду жить с таким тяжким грузом.

Бросать и не надо, в смысле наплевать и отвернуться. Надо учиться любить так, чтобы человек нас принимал. Это тяжелая задача, учитывая, что любить обычного, "нормального" человека уже не так просто, а человека с поврежденной или сильно побеспокоенной психикой еще труднее.
Если человек умирает, это его выбор. Никто не должен жить с тяжким грузом, если этого груза действительно нет, если сделано все, что можно.
Когда я говорила, что вряд ли кто-то сможет помочь, это означало, что мы должны делать то, что разумно делать, в этом и есть проявление любви. Любовь - это ненасилие.
Я имела в виду то, что у нас нет психических сил и чистого разума для того, чтобы суметь вдохновить падающего человека, который не хочет жить. Секрет еще и в том, что мы сами не такие уж счастливые. Любой алкаш на нас пальцем может тыкать и усмехаться, мол, чё вы мне уши втираете, мозги пудрите, мир - гавно, и не делайте вид, что это не так.
У тебя брат в беде, а у меня сестра на лезвии ножа... Знаю эту проблему изнутри.

Ой, Оля, извини, призабыла уже, не так назвала. Вот смотри:

об исцелении от запоя


Методика исцеления от пьянства, алкоголизма с помощью молитв


Мученику Вонифатию


Вонифатий сам погибал от страсти пьянства, но обратился ко Господу и удостоился мученической кончины. Ему молятся от страсти пьянства и запоя.



Молитва


О многострадальный и всехвальный мучениче Вонифатие! Ко твоему заступлению ныне прибегаем, молений нас, поющих тебе, не отвержи, но милостиво услыши нас. Виждь братию и сестры наша, тяжким недугом пианства одержимыя, виждь того ради от матере своея, Церкве Христовой и вечнаго спасения отпадающия. О святый мучениче Вонифатие, коснися сердцу их данной ти от Бога благодатию, скоро возстави от падений греховных и ко спасительному воздержанию приведи их. Умоли Господа Бога, Его же ради страдал еси, да простив нам согрешения наша, не отвратит милости Своея от сынов Своих, но да укрепит в нас трезвение и целомудрие, да поможет Своею десницею трезвящимся спасительный обет свой до конца сохранити во дни и нощи, о нем бодрствующе и о нем добрый ответ на Страшнем Судилище дати. Приими, угодниче Божий, молитвы матерей, о чадех своих слезы проливающих; жен честных, о мужех своих рыдающих, чад сирых и убогих, от пианиц оставленных, всех нас, иконе твоей припадающих, и да приидет сей вопль наш молитвами твоими ко престолу Всевышняго даровати всем по молитвам их здравие и спасение душ и телес, наипаче же Царстве Небесное. Покрый и соблюди нас от лукаваго ловления и всех козней вражиих, в страшный час исхода нашего помози прейти непреткновенно воздушные мытарства и молитвами твоими избави вечнаго осуждения. Умоли же Господа даровати нам к Отечеству нашему любовь нелицемерную и непоколебимую, пред врагами Церкве святыя видимыми и невидимыми силу непобедимую, да покрыет нас милость Божия в нескончаемыя веки веков. Аминь.

Ответ на комментарий Светлова_Ольга #

Исходное сообщение Светлова_Ольга

но не могу его я бросить, не могу я не вмешиваться в его жизнь, он уже несколько раз почти умирал. Как я потом буду жить с таким тяжким грузом.

Олюшка, эта тема не раз была у нас уже обговорена. Сейчас сердита снова на тебя и писать тут много не буду, жаль, что сегодня не застала тебя в Асе, но еще раз напомню (в тысячный раз!!)
НЕТ твоей вины в том, что он пьет.
НЕТ ЕЕ!
Нет твоей вины в том, что взрослый мужик в самом начале своего порока не нашел в себе силы. Ведь не сразу же они делаются больными людьми. Хотел и делал.
Здесь очень многие тебе сказали, пока он САМ не захочет с этим расстаться, ты беспомощна.
Знаешь, почему они пьют? Потому что тогда с ними все нянькаться начинают, волноваться за них, именно это их и тешит.
Только тогда, когда человек остается совсем один, без всех, без помощи..он начинает бороться самостоятельно.
Не мешай ему это делать.

да, а что если у него сил не хватит...Вы уж простите меня, я молода и, видимо глупа- еще , как говорят, не время о том думать...Ну, я вот слежу за комментариями многих людей- это все верно, и, что стимул нужен, "заболеть" мечтой, целью...И всем таким...Это все абсолютно правильно...А что если он не думает об этом, потому что не хочет? Просто не хочет...Или не время ему об этом думать? Странно, да...просто кошмарно, что он бесцельно прожигает свою жизнь... Создать искусственно его " предмет желания" так сказать, цель невозможно...Ибо каждый человек по сути нет-нет да и задумается-" А туда ли я пошел?" ...Вера в Бога- да...Сходить надо...Но, я вот не знаю церкви в Москве, где можно душевно постоять и со слезами помолиться...Знаю, что во Владимирской области живет старичок- монах, к нему ездят многие...Он таким не родился- он таким стал, вернее, его сделали таким... Я не знаю причин, да и не нужно особо мне оно...Просто они , наверняка, были, что человек вот так себя губит...И, я думаю, что их стоит проанализировать...Ибо они важны для него, как тогда были так и сейчас- это вещи, поступки, слова - не знаю, что ...Я Вам искренне сочувствую..Это очень страшно, когда родной и близкий человек гибнет на глазах, а ты очень хочешь помочь, но не знаешь как....Я от всей души желаю, чтобы это положение изменилось как можно быстрее, и в очень положительную сторону.

Да, и еще...Солнышко Вы наше, я не думаю, что есть Ваша вина...Более того, я в этом уверена...Не вините себя ни в чем...

Osservatrice, Ирочка, я его люблю, и люблю очень, он мой младший брат,я его на своих, тогда еще маленьких руках выносила. Желаю тебе пусть будет все хорошо с твоей сестрой.

Элеонора_Дремина, Спасибо, Элочка, сейчас распечатаю и буду читать.

svet_ot_dalekoi_zvezdy, Милочка, ты лучше всех знаешь мою историю, повторяю, когда он оставался один, он погибал. Не сердись, ничего не могу с собой сделать, правда, вчера Лушка спасала меня от большого отчаяния.

Agatte, Анечка, спасибо за такое глубокое понимание, а про монаха во Владимирской обл. если можно узнай поподробнее,утопающий хватается за соломинку,а утопающий это я.

Так сложно...Только терпение.Может остановить только страх перед смертью...

raisanikolaevna, Один раз был на грани смерти, я его подобрала на улице без сознания, день в реанимации, а потом все продолжалось.

алкоголизм - это болезнь, очень тяжёлая болезнь.
чтобы справится с этим недугом нужно не только лечение, но и желание больного, а также огромная поддержка близких. со вторым очень сложно. человека нужно убедить, вселить уверенность.
вот собственно и мой ответ на Ваш вопрос.
надеюсь, всё наладится

Я_ТВОЁ_ЗЕРКАЛО, я чудесно понимаю, что им двигает,поэтому прощаю, и если уже тридцать лет помогаю ему,разве это не поддержка?

Ничего не надо делать, надо беречь себя, всю жизнь на него угробили.

Как сказала моя мама, начитавшись умных книжек, алкоголизм - это программа самоуничтожения той души, которая уже не способна развиваться. существует для того, чтобы душа больше не воплощалась как человек или вообще этого не сделала. Если душа уже выполнила свое предназначение или у нее больше нет на это сил, она уходит (молодой человек, допустим, умирает)