• Авторизация


Смотрите меня завтра в 19.30 на "Седьмом канале" в ток-шоу "Прямая речь" 05-03-2009 14:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Куда меня пригласили в качестве эксперта по проблеме доносительства - необходимое ли это качество развитого гражданского общества или высшепсихическое дополнение к дарвиновской теории о выживании сильнейшего? (формулировка моя, сделанная на основании предварительной беседы с ведущим). Для высказывания дали аж 40 секунд, причем в записи:))
Зная, что наговорил на большее время и памятуя о любви телередакторов к играм в монтаж, привожу здесь весь текст моего монолога по памяти: "Доносительство может быть как внешне заданной программой поведения, сформированной в процессе адаптации в социальных структурах определенного типа (например, в тоталитарных режимах прошлого или современных корпоративных культурах). В этом случае человек воспринимает донос как некоторую общественную обязанность, по отношению к которой он может испытывать самые разнообразные чувства, вплоть до негативных и поддержание которой объясняет себе либо некоторым высшим социальным благом, либо конформизмом - тем, что все так делают, либо угрозой наказания в случае отказа и т.п. Однако доносительство может быть и следствием некоторого базового дефекта личности, проявлением специфического внутреннего мира человека. В этом случае человек не просто пассивно реализует сформированный у него своеобразный "социальный рефлекс", а активно ищет такие ситуации. В основе такого поведения лежит то, что подобная личность ощущает себя слабой по каким-либо параметрам в сравнении с той, на которую доносит, поэтому избирает такой окольный, но эффективный путь, объясняя для себя это "восстановление справедливости", "открытием глаз", "говорением правды". Тогда человек не только не испытывает негативных чувств по отношению к тому. что делает, но, наоборот, получает от этого удовольствие и даже уважает себя за это (иногда пользуясь и уважением других таких же). Такой дефект личности можно увидеть уже с поведения ребенка в детском садике или школе. В какой-то степени можно сказать, что в общем, с психологической точки зрения доносительство - это одна из многообразных форм некрофилии - любви к разрушению, смерти, прекрасной описанной Э. Фроммом". И дальше то, что точно не войдет в запись: "Таким образом доносительство хорошо с точки зрения того, что оно способствует поддержанию жесткой социальной иерархии и отрицательно потому, что разрушает нравственную сферу человека, низводя его до животной особи, участвующей в видовой борьбе. Недаром в русском языке недаром одним из синонимов доносительства является слово "крысятничать".
Приглашаю к дискуссии:)))
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (13):
alesadov 05-03-2009-14:31 удалить
У нас "7канал" - это спорт. Но тебе удачи!
Ответ на комментарий alesadov # Скорее удачи тем, кто будет спорить:)))
05-03-2009-23:32 удалить
Донос - необходимый элемент демократии. Основопологающий, можно сказать. Так, как следят и доносят в демократических сообществах - не следили и не доносили нигде, даже при кровавом коммунизме.
Ну и доносы - то, что позволяет сейчас советским интеллигентам рассказывать об ужасе тоталитаризма.
По Дарвину, как раз, выжили не самые лучшие - а самые подлые, которые самых талантливых и ярких своими доносами отправили по этапу.
У о. Андрея Кураева я столкнулся с интересным тезисом о том, что количество доносчиков не изменилось с новозаветных времен - каждый тринадцатый:))
А на сэра Чарльза уж всех собак вешать-то не надо - о подлости, как главном факторе естественного отбора, он не писал нигде. Это уже тринадцатые притянули за уши его теорию для объяснения собственной подлости.
Ответ на комментарий # И я не совсем понял, кто такие загадочные "мы", которые прерывают несогласных с их убеждениями и выясняют с ними отношения без свидетелей? Как-то боязно после этого писать ответ - а вдруг не угадаешь и попадешь в несогласные?:)))
А если серьезно - гражданское общество потому и называется гражданским, что состоит не из пассивной массы. тупо следующей за модой, а из личностей, имеющих добротное образование, способных внятно сформулировать свои воззрения по тому или иному предмету и активно их отстаивать цивилизованными методами. До тех пор, пока эта минимальная совокупность условий не будет соблюдаться о гражданском обществе в украинских реалиях (как и в реалиях многих других стран) говорить не приходиться.
А подмена понятий - ход такой старый, что привязывать его к определенному типу общества не очень корректно: им одинаково замарались все:))
Ответ на комментарий # А у Вас с "тем, с кем выясняются отношения". судя по стилистике конфликта, просто средневековая итальянская семья:))
И у меня для Вас есть огорчительная новость - Иуда повесился без всяких версий, об этом совершенно точно и прямо написано в Евангелиях. Тем не менее это не мешало добропорядочным христианам, в головы которых заповеди вбивались молодыми родителями иногда в буквальном смысле, в разные исторические времена доносить и считать себя правыми. Так что я думаю стоит попробовать теперь действовать несколько иным педагогическим способом:))
Насчет травы и солнца различий не замечаю. а вот зимы раньше были не чета нынешним:))
И монитор у меня, между прочим, плазменный - говорят, они не выгорают.
О Евангелиях писать "вообще-то знакома" - не очень корректно, потому что рука так и тянется написать "а теперь прочитайте внимательно". И охотой на ведьм в Средневековье - там тоже не все так однозначно: посмотрите у меня в ЖЖ один недавний пост, там по этому поводу подробно написано.
Мое отношение к доносам я высказала в посте. А как относитесь Вы?
любопытно...а я считаю, что все заложено в системе ценностей. Ценности в свою очередь воспитываются именно те, которые выгодны обществу....естественно до и после социализма лежит именно ценностная пропасть. Все очень условно...Вот например "честь воина", выгодна она воину? а нет...не выгодна потому что он должен поступать так как полагается честному воину, а именно бежать на пули (утрирую)...а вот Обществу это выгодно, это система его защиты...(общества)...
Донос - передача значимой информации на благо Гос-ва....разве из истории не помните этот лозунг?
Все прекрасно знают на чем в человеке можно сыграть...на его слабости, страхах, боли, потери нажитого...(берем среднестатического человека). Но есть такие экземпляры, которые того что я описала не бояться...у них иной ценностный конструктор.
Личность, человек это не только порождение биологического, это гораздо больше.... считаю что очень многое зависит от системы ценностей конкретной личности и условий, которые вокруг....но чем боьлше внутренняя свобода и чем сильнее ценностный конструкт, тем меньше влияния внешней среды.
Только я считаю, что внутренняя свобода, как и система ценностей - это результат выбора каждого человека и долгой и трудной работы над тем, чтобы придерживаться этого выбора. В этом смысле лично я не представляю себе возможность существования такого выбора без Бога, зато без общества - вполне.
На мой взгляд. спорить есть о чем, другой вопрос - цель и желание.
Я не считаю, что у каждого поступка есть две равнозначные стороны: даже не отягощенные знаниями и рефлексией маленькие дети интуитивно знают, когда они поступают хорошо, а когда - плохо. Точно также как и взрослые люди, как бы не утешали себя с помощью рассуждение о диалектике или Инь и Ян, прекрасно осознают перед лицом своей совести, хорошо ли они поступили в той или иной ситуации, или плохо.
Искушать и провоцировать я Вас совершенно не собирался - совершенно зря Вы на меня это навешиваете. Хотя бы потому, что сам мучаюсь, отвечая для себя на этот вопрос. И мой ответ практически совпадает с Вашим.
Совершенно не считаю Вас наивной. Поэтому и хотел бы услышать, как Вы понимаете христианское воспитание "в меру"?
Ответ на комментарий Максим_Жидко # Бог не смог бы существовать без человека...а значит и общества...Бог - это еще один вымысел для управления людьми...религия самый мощный инструмент управления...
А ценности создаются и прививаются...личности ребенка...а потом идет оттачивание...Максим...ну посмотрите правде в глаза....
Внутренняя свобода....она конечно есть....ну тоже обусловлена правилами общества...мы не можем быть вне системы....мы и есть система....
Ответ на комментарий Милания_это_я # В вопросе Бога мы с Вами занимаем диаметрально противоположные позиции: я считаю, что человек и общество деградируют и разрушаются без Бога (история ХХ века - самая ярка иллюстрация этого тезиса), а идея религии как архаичного института манипуляции общественным созданием - достаточно примитивная и спорная с научной точки зрения атеистическая гипотеза:))
Извините, но Ваши размышления о внутренней свободе напоминают мне размышления агента Клауса из "Семнадцати мгновений весны". когда он объяснял Штирлицу, почему стал провокатором СД: "если невозможно быть свободным в обществе рабов, тогда нужно быть самым свободным из рабов".
В какой системе живете и часть чего являетесь?
Было бы интересно узнать (просто так:)) ), почему именно этот цикл, а не Р.Р. Толкиен?
Ответ на комментарий # Задумался. Похоже, что Вы правы:)))


Комментарии (13): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Смотрите меня завтра в 19.30 на "Седьмом канале" в ток-шоу "Прямая речь" | Максим_Жидко - Дневник Максима_Жидко | Лента друзей Максим_Жидко / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»