• Авторизация


Возвращаясь к дискуссии о событиях в Харькове 16-04-2008 19:39 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Если кто читал и помнит мой недавний пост о событиях, происходящих в нашем городе (вызвавший ряд обсуждений в комментах), я там писал о своем ощущении, как жителя "Вороньей слободки" и высказывал идею топора войны, который не только вырыт, но и подброшен, и благодаря эксалации напряжения с обеих сторон набирает обороты, закончив риторическим вопросом, на головы каких мирных людей он опуститься?
Похоже, все-таки опустился или "чиркнул" очень близко. Цитирую украинскую информационнную передачу "Подробности" (для жителей других государств поясню, что это бледный аналог российского "Времени").

16 апреля 2008 | 17:09

В настоящее время горит "Торговый центр у метро Ак. Барабашова", принадлежащий народному депутату Украины Александру Фельдману. По предположению дирекции рынка – это спланированный теракт, о вероятности которого несколько дней назад говорило руководство Концерна АВЭК в обращении к руководителям правоохранительных структур города. Об этом сообщает пресс-служба концерна.

Огнем охвачена значительная часть рынка. Пожару присвоена наивысшая категория сложности. На месте работают пожарники и сотрудники служб безопасности торгового центра.

Как отмечают представители администрации торгового центра, несколько дней назад руководители правоохранительных структур города были оповещены о возможности теракта на территории ТЦ "Барабашово" и о его возможных заказчиках. Около 2-х недель назад сотрудниками службы безопасности рынка была предотвращена попытка неизвестных злоумышленников взорвать газовый баллон возле одного из объектов на территории торгового центра. Несколько дней назад также прошел митинг протеста предпринимателей ТЦ "Барабашово" против действий Добкина и Кернеса направленных на дестабилизацию работы предприятия.

По информации руководства Концерна АВЭК, одной из структур которой является ТЦ "Барабашово" - сегодняшний теракт не случаен, поскольку именно сейчас решается вопрос о проведении досрочных выборов мэра и горсовета в Харькове. Харьковская власть в лице Добкина и Кернеса таким образом хочет отомстить Александру Фельдману, инициатору создания временной следственной комиссии по расследованию злоупотреблений городских властей Харькова и основному политическому оппоненту Добкина и Кернеса – заявил представитель Концерна АВЭК.

"ТЦ у метро Академика Барабашова" - один из крупнейших торговых центров Восточной Европы. на территории ТЦ трудися свыше 60 000 предпринимателей. Ежедневно объект посещает свыше 200 000 харьковчан и гостей города.

Не воспримите мои слова как призыв к насилию или мрачное каркание, но есть такое подозрение, что если крови (жертв и разрушений) будет мало, то продолжение, увы, следует...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (1):
Максим, не стоит так драматизировать. Пожар - это орудие всегда пускающееся в ход в критических ситуациях. Огонь такая стихия, что после его прохождения практически невозможно установить, кто поджигал и зачем. Зато можно точно сказать, кому выгодно, что вьетнамская часть рынка загорелась. А выгодно это владельцам, чтобы всех обвинить во всем, а жирный сидит и радуется, какой он умный и сообразительный: договорился с вьетнамским землячеством, они у себя немножко подымили, никто не пострадал, и все хорошо. Теперь можно собирать политические дивиденды.
Ответ на комментарий Эрика_Иванова # Но... Я не понимаю таких критических ситуаций и людей, которые используют в качестве орудия разрешения проблемы пожар (за исключением метафизического смысла, когда огонь сжигает все старое, чтобы на пепелище пробились ростки новой жизни). Это во-первых. Во-вторых, не думаю, что уровень подразделений МЧС и милиции у нас настолько низок, а "поджигателей" - настолько высок, что мы имеем перед собой идеальное преступление. Любой оперработник Вам скажет, что случаи невозможности установления лиц и методов совершения преступления (заметьте, я следую Вашей логике) встречается либо в детективах Марининой, либо в террористических акциях, готовящихся и финансируемых со стороны спецслужб мощных государств. Насчет того, кому это преступление выгодно - я бы тоже не судил так однозначно: игроков, которые могут разыграть эту карту в разных комбинациях, предостаточно. Что касается некоего "жирного", который сейчас сидит и радуется, предвкушая политические дивиденты (повторяя Ваши слова) - знаете, если я живу/хочу жить в цивилизованном обществе, я должен придерживаться древнего принципа "презумпции невиновности". У меня могут быть самые разные мысли насчет того или иного повода, но бездоказательно обвинять кого-то - самый короткий путь скатиться в первобытное общество с его жестокими, извращенно-природными законами. Кроме того, называть человека "жирным", даже если он Вам не нравиться - ну уж сильно отдает детской песочницей. А у взрослых это называется дискриминацией; точно так же Вам бы не понравилось, если бы обсуждая Ваши действия, кто-то сказал "эта баба". Излишний вес - не признак злодейства, а показатель возможных проблем со здоровьем. Сейчас в Украине даже среди новорожденных трудно найти здорового, а с возрастом, милая Эрика, подобные проблемы имеют тенденцию только обостряться. Поэтому в этот период - время Великого Поста - не забывайте о том,. что прежде чем искать соринку в глазу другого человека, надо иногда вытаскивать бревна из своего. Только ради Бога, не обижайтесь и не воспринимайте мои слова как нравоучения: я сам, если внимательно посмотреть мои посты здесь, частенько грешу этим, так что пишу это настолько же для Вас, насколько и для себя:))
Ответ на комментарий Максим_Жидко # Проблема непонимания друг друга не должна быть у профессионала, который получил соответствующий диплом или хотя бы позиционирует себя психологом. Если Вы заметили, голубчик, я не скрываю свой пол, а значит, мое мышление скорее образное. Следовательно, слово "жирный" нельзя воспринимать столь однобоко, как Вы себе позволяете. Это всего лишь образ того, кто жиреет на народном несчастье.
Или Вы нарочно притворяетесь непонимающим столь очевидные вещи, что мне даже как-то неудобно разжевывать подобное взрослому человеку?

Тем более не думаю, что Вам стоит заступаться за Фельдмана и всю его семью вместе с вьетнамским землячеством - не можете же вы серьезно полагать, что все они страдают от некоего неведомого нам недуга и потому имеют излишний вес тела? Может просто жрут в три горла? Алчность прет из всех дырок? Кроме того, к чему говорить о презумпции невиновности - я ведь не несу заявление в милицию или прокуратуру о своих подозрениях, но аналогия поджога барабашки с поджогом рейхстага возникла не только у меня.

А если Вы так трусоваты, что боитесь даже в инете говорить правду, то что думаете или о том что у Вас на душе, дам бесплатный совет - пользуйтесь никами. Тогда не надо будет взывать попусту к презумпциям. Без обид. Это я больше о себе, чем о Вас - у меня ведь ник!

Вы уж этот мой ответ удалите, а то ведь можете нарваться на какого-нибудь своего студента – право, неудобно будет. Я ведь в инете разбаловалась свободой, вот и пишу все, что нахожу правильным. Уж не взыщите.
Ответ на комментарий Эрика_Иванова # Между
тем, что я думаю,
тем, что я хочу сказать,
тем, что я, как мне кажется, говорю,
тем. что я говорю,
и тем, что вы хотите услышать,
тем, что вы слышите,
тем, что вы хотите понять,
тем, что вы понимаете,
стоит десять вариантов возникновения
непонимания.
Но все-таки давайте попробуем...
Э. Уэллс

Уважаемая Эрика!
Прежде всего я хочу поблагодарить Вас за ту страстность, с которой. как я почувствовал, написано Ваше послание. Раз Вы откликнулись на мой политический пост с таким жаром ума и сердца, а потом и на мой ответ на Ваш коммент, значит, и то и другое смогло Вас эмоционально и интеллектуально зацепить, а автору всегда приятно, когда у него такие неравнодушные читатели. Что касается того, что Ваш коммент написан, на мой взгляд, в достаточно резкой форме - так это, насколько я понимаю, от переполняющих чувств и желания, под их влиянием, немедленно действовать:))
Теперь по существу.
Проблема непонимания одного человеческого существа другим (не говоря уже о проблемах понимания более высокого уровня) существовала всегда. И ни один диплом и "позиционирование себя" не являются гарантией того, что человек способен хотя бы чуть-чуть понять другого. Кому этого не знать подробно. как не психологу:)) Поэтому упрек не принимаю, хотя как пишуший, делаю для себя заметку, что необходимо развиваться в сторону еще более точного и емкого формулирования мысли в письменной форме.
Эрика, большая просьба - не надо называть меня "голубчик". Во-первых, в данном случае это откровенно пошло, во-вторых, Вы вряд ли достигли возраста моей мамы или преподавателей, чтобы иметь на это моральное право, а, в-третьих, в воображении сразу рисуется эдакая старенькая сухонькая гувернантка из каких-нибудь классических английских романов, которая ходит по дому и противным скрипучим голосом поучает заигравшихся детишек. Вы ведь вряд ли хотите, чтобы публикуюя посты или оставляя ответы на Ваши комментарии, я представлял Вас именно таким образом?
Далее. Аппеляция к собственному полу и присущей ему образности мышления не принимается, иначе мне придется, как половому шовинисту, вспомнить и про все другие психолого-физиологические свойства женского организма, ткнуть в них и тогда эмоции еще больше накаляться а сама эпистолярная битва с политической превратиться в битву полов:))
Теперь о семантике "жирности". Я воспринимаю ваши слова так, как понял или настроен на понимание (см. выше эпиграф). Если однобоко и при этом я еще "себе позволяю" - значит, в этом есть доля вины и автора (см. выше пометку для себя). Думаю, что для описания "плохих" капиталистов (насколько я понимаю, ведь именно они жируют на народном несчастье) образное народное (и не очень) мышление накопило огромное количество слов: например, "буржуин", "мистер Твистер" и т.д. Использование их или синонимов позволило бы лучше очертить категорию описываемых Вами объектов и все-таки не дискриминировать людей, которых дразнили в школе и, может быть, дразнят сейчас "жирными". Ведь не каждый же жирный - мальчиш-плохиш. верно? А раз Вы вспоминали о женщинах - представляете, что испытала каждая из них (втайне очень озабоченная реальными или вымышленными лишними килограммами своего тела), когда им в глаза бросилось грубое - "жирный". Так что не стесняйтесь, разжевывайте, это будет полезно не только мне, но и Вам:))
Почему я не могу заступаться за Фельдмана с его семьей? Я не знаю, нуждается ли он в таком заступничестве и заступиться ли он за меня в аналогичной ситуации, но исхожу из очень простой (в смысле формулировки и в смысле наивности) веры в то, что если мы будем предвзято относиться к друг другу и. на этом основании. отказывать кому-то в заступничестве. Тоже самое касается вьетнамского землячества (хотя. как мне кажется, я за него вообще-то и не заступался). Я могу любить или не любить Фельдмана, мне могут быть близки/не близки его идеологические воззрения, меня может беспокоить увеличение вьетнамских и китайских кварталов на Барабашке, но как человек, считающий себя цивилизованным европейцем, я даю им право быть такими, каким они хотят (в рамках закона, общего для всех) и защищать свои позиции. Скажите, Эрика, откуда в Вас такая этническая и классовая ненависть? "Алчность, прущая из всех дырок" - лексикон пролетарского агитатора, приехавшего в село из города агитировать деревенскую бедноту сжечь поместье барина; скажите, а разве Вы настолько чисты перед собственной совестью или Богом, что никогда не было ни алчных чувств. ни алчных мыслей, ни алчных действий? Или Вам кажется, что у Вас это какая-то другая алчность. чем у них; или что они грешат этим больше, а Вы - так, помаленьку "плюшками балуетесь"?:))
Отсюда вытекает и понимание того, о чем я говорил, когда употреблял термин "презумпция невиновности". (Тут бы я мог упрекнуть в однобокости восприятия Вас). Это не только юридическое понятие, но, прежде всего, категория нравственного сознания. Поэтому дело не в заявлении, а в праве другой личности на объективность (то есть доказательства виновности/невиновности определенной объективной процедурой на основании существующих законов), а не оказание "унитазом" для проекций всех недовольных жизнью. А то ведь так далеко можно зайти, вспомнить еще национальность Фельдмана, увидеть за этим "всемирный сионистский заговор" и т.п. излюбленные методы тех людей, мысль о которых, почему-то, пришла Вам вместе с Инной Богословской в головы одновременно:)) Только аналогия не очень удачная - все-таки давайте не будем ради "красного словца" путать пусть даже самый большой рынок в Украине с законодательным органом европейской страны, миллионеров Добкина и Кернеса - с бедным неудачливым художником Адди Шикельгрубером, а Фельдмана - с коммунистом Димитром Димитровым. Ну не тянет ни один из них своим масштабом на эти роли:))
Заявлением о моей "трусоватости" Вы как-то меня даже удивили. Во-первых, я нормальный человек, а значит, противоречиво сочетаю в себе и трусость и героизм. Я боюсь за своих близких, боюсь, что из-за какой-то болезни или пьяного водителя, банды обкурившихся подростков могу остаться инвалидом, боюсь старости и т.д. Есть еще куча страхов (думаю. знакомых многим), но уж, позвольте, не буду писать о них здесь. Мне не стыдно в этом признаваться и для этого совершенно не нужен ник. А бесплатные советы настолько же мудры, насколько стоят :)) А насчет высказывания в интернете "правды", знаете, мне как-то даже не приходило в голову этого бояться, так как моя мания величия не настолько еще спрогрессировала, чтобы предполагать, что Фельдман и иже с ним (или другие персонажи моих постов) каждый день начинают с чтения моего ЖЖ и жить дальше не могут, озабоченные высказанным мной мнением:))
И - последнее. Не взыскиваю, но и Вы не взыщите - удалять это мнение не стал:)) Во-первых, "волков бояться - в лес не ходить": не стоило заводить ЖЖ, если бояться каждого мнения. Во-вторых, не вижу ничего страшного в том, что Вы написали. В-третьих, некоторые мои студенты точно читают мой ЖЖ и, в этом смысле, пусть видят, как то, что я говорю в аудитории и на собраниях, соответствует моей виртуальной жизни, если интересно, еще и сами думают и высказывают свои мысли. Обучение - это ведь не только набор некоторых знаний и умений, но и живой опыт. В том числе и полемики в Интернете со скрытыми за никами оппонентами. А что касается разбалованности свободой в интернете - право, Эрика, ну кому же не Вам, с Вашими ярко выраженными коммунистическими взглядами, не знать литую фразу Маркса о том, что "свобода - осознанная необходимость"? Или Вы из данных взглядов выбираете тоже только то, что находите "правильным"?:))
Ответ на комментарий Максим_Жидко # Фи. "Коммунистические взгляды"...
С чего это Вы взяли? Вот у Вас чисто коммунистическая привычка навешивать ярлыки. Еще раз - фи. После этого - ни в какие оффтопы с Вами не вступаю.
Я - это Я
Ты- это Ты
Я существую в этом мире не для того, чтобы соответствовать твои ожиданиям.
А ты существуешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
И если мы встретимся - это прекрасно.
Если нет - надо принять эту реальность.
Ф. Перлз

Уважаемая Эрика!
Я совершенно не знаю, как Вы появились в том кусочке моего личного виртуального пространства. которое называется ЖЖ и не считаю себя вправе каким-то образом влиять на Ваше решение, как там себя вести. Поэтому если Вы приняли такое решение - что ж, я принимаю это. Хочу только напомнить, что это не я Вас выгонял или заставлял замолчать, а Вы самостоятельно приняли такое решение. Спасибо за то, что были в этом куске моей жизни и если когда-нибудь передумаете (что с женщинами весьма часто случается) - милости прошу, буду рад выслушать Ваше мнение по этому или любому другому вопросу.
Свои политические симпатии я никогда не скрывал, только уточню, что они социалистические, а не коммунистические. Что касается ярлыков - честно говоря, странно слышать это от человека, пишущего о "жирных", у которых "алчность лезет из всех дырок". .. Я списываю это на мышление образами (или образами, что в переводе с украинского означает "обидами"). Возможно, пройдут "фи" - сойдут и противоречия.
Удачи!
Ответ на комментарий Максим_Жидко # "Я совершенно не знаю, как Вы появились в том кусочке моего личного виртуального пространства." - очередное вранье - именно вы сами напросились ко мне во френды. а ответ можете прочитать здесь, если интересно: http://www.liveinternet.ru/users/2133421/post72948437/
а это о презупции невиновности
> [569x800]
«Клеветническая листовка» на Яндекс.Фотках
Точнее, записали в политические вруны, провокаторы и манипулянты:)) Удивительно в общем. но что ж, оставим это на совести авторши (которая в пылу идеологических разногласий удалила меня из друзей):) Ответ, на который ссылается предыдущий коммент, под разоблачительным названием "В инте не скрыться, и не пытайтесь" тоже рекомендую прочитать - там вы с удивлением узнаете, что общаясь в ЖЖ посредством печатных текстов я "брызгаю слюной с гнойным пафосом", пытаясь "воздействовать полуправдой, полуложью", не гнушаясь "раскачкой и подменой понятий, передергиванием твоих же слов, накладыванием клейм и нарочитым умалчиванием и т.д. и т.п.", применяя "если и не весь арсенал нейро-лингвистического программирования, то уж самая ходовая и популярная, безотказно действующая его часть":)) Просто самое время предупреждать об опасности для психического здоровья общения со мной и принимать меры (предполагаю, что авторше по душе такие же радикальные, как и стиль ее письма)!:)) Честно говоря, наверное с позиций хамства, необразованности и психологической закомплексованности, максируемых под ту или иную политическую идеологию, вежливость и попытка быть толерантным таким образом и выглядят. По крайней мере думаю, что тот, кто читал работы Э. Фромма, Р. Мэя, Б Баттельхейма, В. Франкла и других представителей гуманистической психологии, переживших на собственной шкуре ужасы нацизма, найдет в этой одновременно забавной и ужасной виртуальной пикировке много познавательных моментов.


Комментарии (1): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Возвращаясь к дискуссии о событиях в Харькове | Максим_Жидко - Дневник Максима_Жидко | Лента друзей Максим_Жидко / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»