• Авторизация


Мужъ ли мужчина, жена ли – женщина? 27-02-2009 16:29 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Слово мужчина (муж-чина) появилось недавно, в петровские времёна, [200x382]
дотоле же говорили просто мужь:
«б
ѣ же мужь правдивъ и славенъ».
Почему муж чина, не муж-семьи, не муж-рода? Муж, принадлежащий чину
[1], весь в работе? :)
 По смыслу - похоже, по этимологии – вряд ли.
 Постфикс  -чина скорее указывает на единичность этого мужа (
как чесночина, кирпичина), т.е., муж-чина = мужъ, 1 шт. :), отделённый от своей роли в мире, сам по себе - мужчина.

Знаете, как сейчас в словарях объясняют слово «мужчина»?
– «лицо, противоположное по полу женщине» или - «человеческая особь мужского пола»...  Сплошной физиологизм.
Думаю, на Руси слово мужь означало скорее роль в жизни общины, чем «наличие половых признаков».
«Кто ты в этом мире?» - «Я – Мужъ!»: для жены – мужъ, для детей – мужъ, вообще – мужъ.

Я-то, собственно, счего об этом задумал ся:
если я не в браке, то, получается, я и не муж вообще? Мужчина, но не мужъ?   - Мне это не понравилось.
И тогда я сказал себе : « Я – мужъ. У меня просто супруги нет, но я – мужъ.
Это роль моя в мире людей –  мужъ.
[2]» Посмотрел я на них - глазами мужа,
и почувствовал, что я  могу для них – как мужъ. И мне понравилось  так смотреть...


Примерно так же выделилось и слово женщина из др.русского слова жена,
дабы отделить человека женского пола от роли
жены.
 Теперь женщина может играть любую роль («
Студентка! Комсомолка! Спортсменка! Просты красавица!»). Но ведь можно быть не только «женой мужа», но и просто – женой, «женой в мире», можно глазами жены на весь мир посмотреть... если захотеть и если понравится...

Как изменился бы мир, если бы каждая женщина чувствовала себя женой по отношению к окружающим, а мужчина – мужем? (в душевном смысле, конечно).


[1] дурачина (дурь-от-чина) – глупый чиновник. :)
[2] Конечно, если выше посмотреть, я – Человек, а ещё выше – Дух безсмертный,
но в отношении людей – мужъ.


Слово "мужик" первоначально означало "маленький мужчина, мальчик",
затем уже стало использоваться в  переносном смысле: "низкий муж" - мужик, т.е., уже  по чину низкий, крестьянин, например. (словарь Г.П.Цыганенко)

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (46): вперёд»
Lasana 27-02-2009-18:03 удалить
Исходное сообщение _СМЫСЛЫ_СЛОВ_ Примерно так же выделилось и слово женщина из др.русского слова жена, дабы отделить человека женского пола от роли жены.
Повезло нашей женщине, во многих европейских языках она так и не выделилась:-)) Фр. femme, нем. Frau, исп. mujer означают и "женщина", и "жена". Во многих языках также "мужчина" и "человек" звучат одинаково: англ. man, нем. Mann, фр. homme, исп. hombre, ит. uomo. Кстати, если уж говорить о происхождении, можно заметить, что русское слово "мужъ" произошло от праславянского [монжь] с носовым "н"*, что и объясняет наличие "н" и "м" в других языках. В русском же языке значение "мужчина=человек" утеряно. Впрочем, как и "мужчина=муж". Теперь это просто "лицо мужского пола":-)) *из этимологического словаря Г.П. Цыганенко. Написание слова обычным шрифтом здесь невозможно, поэтому я привела транскрипцию.
Бог-Дан 27-02-2009-19:16 удалить
Я тоже люблю этот словарь, и пользовался им, но в пост включаю только то, что поясняет основную мысль.
:) интересно, а как , по-вашему выглядит типичное...
Исходное сообщение Lasana:
"лицо мужского пола":-))
?
gornjak 27-02-2009-19:59 удалить
А мне почему-то подумалось, что муж-чина - это "человек дела".
Lasana 27-02-2009-20:00 удалить
Бог-Дан, примерно как "лицо кавказской национальности", только без усов, и нос поменьше:-)) Тело неважно:-)
Lee2046 27-02-2009-22:08 удалить
Исходное сообщение _СМЫСЛЫ_СЛОВ_
картина э талон ))) "роль в жизни общины" "роль душевного мужа" %))) А чем он лучше спортсменки комсомолки "с пламенем в груди" ? Не пойму ) "Parole, parole, parole..." задушевно поет в колонках )
Бог-Дан 27-02-2009-23:47 удалить
Исходное сообщение Lee2046:
лучше спортсменки, комсомолки "с пламенем в груди" ? Не пойму
Что может быть лучше "комсомолки с пламенем в груди"?! :)))

Я не говорю что "лучше", а лишь описываю роль, которую почувствовал , выражающуюся для меня понятие мужъ.
И , конечно, это - на любителя.
Бог-Дан 27-02-2009-23:50 удалить
Ответ на комментарий gornjak # Конечно, можно и так понимать, тем более, что ЧИНИТИ = "делать, действовать, создавать" , учинить.
Lee2046 28-02-2009-00:24 удалить
Бог-Дан, роль "люби-теля" ? ) А в чем выражается роль "мужЪ" ? ))))
vavjan 28-02-2009-06:03 удалить
мужъ - это может быть некой характеристикой физиологической и духовной зрелости. LI 7.05.22
Acid_Nebula 28-02-2009-06:41 удалить
Ответ на комментарий vavjan #
Исходное сообщение vavjan мужъ - это может быть некой характеристикой физиологической и духовной зрелости. LI 7.05.22
Согласна. Ведь иногда и о взрослеющей девушке говорят: "Она так возмужала!" Видимо, слово "муж"ранее было прилагательным. "Он уже муж", т.е. взрослый, "совершеннолетний", готовый к женитьбе. Так же, как и слова "дева" и "жена". "Дева"- видимо, от слова "делать", "деять" (вспомним слова "надевать", "подеваться"), т.е. тоже "совершеннолетняя", "способная к действию" - браку и рождению ребёнка. Ну, а "жена", видимо - "рожающая", "имеющая детей". Здесь прослеживается связь со словами с корнем "ген", хотя, может, это совпадение, а слово "жена" этимологически связано со словами "жизнь" ("дающая жизнь") или"жница" (ведь изначально именно женщины занимались собирательством, в отличие от мужчин-охотников). Так что, ИМХО, прав Бог-Дан: "муж-чина", "див-чина", "жен-щина" - это слова, появившиеся в обществе в то время, когда люди уже стали чётко осознавать свою индивидуальность и отделять себя как особь от других. Вот ещё примеры русских и украинских слов с суффиксами "-чин" и -"щин": чарчина, бурячина, дурачина, барщина, матерщина :)
Lee2046 28-02-2009-15:11 удалить
Tenkuu_Nami, пример "жен" "ген" - Женя и Евгения ) Хым ) "Жениться" это одно. А "мужаться" - совершенно другое ))) Т.е. так говорят, когда нужно проявить "твердость духа". И это очень странное выражение. Вот "не терять присутствия духа" более понятно. Интересно, что слова делятся на мужской, женский и средний род. А мужской род раньше писался аш с "Ъ" на конце! И сейчас тоже иногда пишут, когда хотят подчеркнуть твёрдость и "надёжность" ))) КомерсантЪ, БанкЪ ну и т.д. Еще наверное, надо учитывать культурные традиции ) Вот первое на что натолкнулась: http://feb-web.ru/feb/slovoss/ss-abc/ss2/ss2-0571.htm И немного путаница "в понятиях" ))) Почему Духъ, Душа - мужской и женский род, а тело (где как раз явны половые признаки) в русском языке - среднего рода! %)
vavjan 28-02-2009-22:30 удалить
есть ещё слово "плоть" - женского рода. В колонках играет: 14 Дождь LI 7.05.22
Lee2046 28-02-2009-22:46 удалить
Ответ на комментарий vavjan # имхо Плоть - нечто "плотное". Плотность. И вроде "мать сыра земля" ) А также "плот" и "каждой тваре по паре" ))) Культурные традиции таковы.
Бог-Дан 28-02-2009-23:06 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # Интересно, что в др.русском мужЬ писалось с мягким знаком. Я лишь для нашей привычности Ъ в конце ставил. Словариговорят, жена и gen , действительно , однокоренные. У меня сразу возник вопрос о слове ГЕНИЙ.
Бог-Дан 28-02-2009-23:12 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # Ъ ставился прежде на конце всех слов, что заканчивались на согласную (то есть слово может оканчиваться только на гласную, Й, Ь или Ъ).
Бог-Дан 28-02-2009-23:14 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # Тело (оно) для Души и Духа как дитя или чадо (оно) для отца с матерью. Ведь дитя малое во многом - безполое -оно.
Бог-Дан 28-02-2009-23:23 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula # Происхождение слова ДЕВА меня заитересовало, может напишу, что наисследуется. Словари связывают его с "дети" , корень *де от "кормить грудью, доить", но у меня оно скорее связыватся с восточным ДЭВ, Девака, divine, диво (в укр. - дiвчина), т.е., с чем-то возвышенным... Вообще, когда касается Вызвышенного и духовного словари не догоняют, мировоззрение их авторов, увы ...
Lee2046 28-02-2009-23:27 удалить
Бог-Дан, а есь мужской род на конце с "ь" ? уминя русский ни важный ))))
Lee2046 28-02-2009-23:55 удалить
Исходное сообщение Бог-Дан Интересно, что в др.русском мужЬ писалось с мягким знаком. Я лишь для нашей привычности Ъ в конце ставил. Словариговорят, жена и gen , действительно , однокоренные. У меня сразу возник вопрос о слове ГЕНИЙ.
Источник ?
Бог-Дан 01-03-2009-07:51 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # Конечно, есть: князь, день... Ср. слово МОЩЬ -мужь. В словаре Срезневского почти разворот посвящён примерам выражений со словом мужЬ, есть там иногда и мужЪ, но редко. [699x248]
Acid_Nebula 01-03-2009-08:33 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, да, я тоже слышала (по радио), что слово "дева" означает "дойная" (то есть, способная выкормить грудью), но, мне кажется, что и само слово "доить" - вариант слова "деять" (думаю, у наших предков доить корову было одним из самых важных ДЕЛ). Поэтому я вот так и интерпретировала происхождение слова "дева". А, может, названия произошли в результате разделения труда: пока сильная половина племени - на охоте, жёны идут в поле ЖАТЬ, а дочки, девы - ДОИТЬ коров :)))
Acid_Nebula 01-03-2009-08:44 удалить
О! У меня есть одна любопытная идея об изначальном значении слова "муж". Я давно хочу написать сюда пост о похожих корнях слов, которые имеют противоположное значение (типа "хвала-хула", "явь-навь" и т.п.) В этом ключе меня заинтересовала связка "муж-муд". Очевидно, в древнем языке слово "муж" означало "сильный" (и в сексуальном смысле тоже), а слово - "муд" - "слабый" (отсюда грубое название мужчины-импотента). Но, что самое интересное - слово "мудрый", очевидно, тоже происходит от этого корня. Ведь "сила есть - ума не надо", ну и, наверное, наоборот: тот, кто слабый, тот должен быть хотя бы умным - МУДРЫМ (иначе в конкурентной борьбе ему не выжить). Это, конечно, только гипотеза :)))
Lee2046 01-03-2009-10:54 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Намекнула же про "неважный"! ))) Царь, князь, король известно ) День, да. Наглядный, пример ) А в чем отличие-то когда пишут муж с "ъ" и "ь" знаком ?
Lee2046 01-03-2009-10:56 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula # Tenkuu_Nami, вполне ) Мудрецами считались старейшины. Или аскеты )
Acid_Nebula 01-03-2009-13:26 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # Lee2046, именно :) Верно и обратное: чтобы достигнуть высшей мудрости, рекомендуется воздержание в том числе и от плотских утех.
Lee2046 01-03-2009-13:39 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula # Tenkuu_Nami, аскеза и есть добровольное самоограничение (и даже самоотречение) для достижения "высшей мудрости" :)
Acid_Nebula 01-03-2009-13:48 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # Lee2046, насчёт "тела" я думаю, что изначально оно было прилагательным (наподобие "мило", "вяло" и т.д.). Интересны однокоренные слова к нему: телец, телёнок, телиться и т.д. И выражение "Это тело" означало "Это материально", т.е "Дух воплощён". В связи с этим возникает мысль о том, что и слово "дело" было когда-то прилагательным и возникло в противоположность слову "тело", как обозначение чего-то нематериального, которое нельзя "пощупать", но которое тоже существует и способно изменять Мир. Лучше всего, по-моему, изначальному смыслу слова "дело" в современных понятиях соответствует слово "взаимодействие". В этом контексте всяческие скабрезные интерпретации на тему "Не делом, а телом" теряют свой смысл.
Acid_Nebula 01-03-2009-14:10 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # Lee2046, конечно-конечно. Именно - добровольное. Я на этом и хотела заострить внимание:)
Бог-Дан 01-03-2009-17:10 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula # Мило", "Вяло" - наречия.
Наречие тело (телесно, воплощено) мне лично понравилось, хоть в др.русском словаре его и нет.
Acid_Nebula 01-03-2009-17:34 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, да, скорей всего, наречия:) И вот здесь я сталкиваюсь с затруднением: видимо, между прилагательным, отвечающим на вопрос "каков(-а)" и наречием, отвечающим на вопрос "каково?" в смысле "как?" в древнем языке была нечёткая граница. Что-то вроде пары "утро свЕтло - утром светлО". Да, в общем, и в современном языке можно услышать что-то вроде "Это украшение очень мило". В общем, надо ещё подумать :) Но, если не брать во внимание того, к какой части речи следует отнести "тело", я рада, что мы с тобой думаем одинаково. Странно, что этого слова нет в древне-русском словаре... Может, оно появилось позже?


Комментарии (46): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Мужъ ли мужчина, жена ли – женщина? | _СМЫСЛЫ_СЛОВ_ - СМЫСЛЫ_СЛОВ | Лента друзей _СМЫСЛЫ_СЛОВ_ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»