• Авторизация


Не будь паником. Свигрипаника 04-11-2009 19:49 к комментариям - к полной версии - понравилось!


    СвигрипАника - паника по свиному гриппу.
"Украину захлестнула явно искусственная свигрипаника.
И среди её главный создателей - свигрипанов - я назвал бы пана президента и пані Тимошенко вкупе.
Хотя и на местах хватает более мелких паников".
 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
Acid_Nebula 04-11-2009-21:54 удалить
Это хорошее слово))) Но, знаешь, винить во всём правительство я бы не стала. Паника, разумеется, плохо, замалчивание - тоже плохо. Где тут найти золотую середину? А вирус, который косит людей наподобие "испанки", всё-таки существует объективно. И здесь "лучше перебдеть, чем недобдеть".
Бог-Дан 04-11-2009-23:13 удалить
Tenkuu_Nami, главный борец с простудой - это иммунитет. А главный враг иммунитета - это нервное состояние, нервозность.
Распустили наших с тобой учеников на карантин, сидят они без толку дома и думают: "Почему я здесь? А потому что есть страшная болезнь, которая сильнее человека и от которой нужно прятаться". Сто человек заболели чуть более опасной разновидностью гриппа, а на 40 миллионов страху напустили, по новостям только о гриппе и говорят, а говорить-то и нечего. Тысячи людей в норме умирает каждый год от пневмонии, а кричат о тех 50, которые умерли от этого "свинства".
А я ещё после прошлой мексиканской свигрипаники слышал, что патогенность вируса постепенно снижается, приближаясь к уровню обычных штаммов. Тогда зачем этот крик?? Какая с него польза? Спокойно бы сказали: "Будьте осторожны - пришёл ещё один новый штамм". И всё! Статистически смертность не стала выше, даже ниже прошлогодней...
Acid_Nebula 05-11-2009-03:44 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, а у меня в этом году, к сожалению, абитуриентов нет. То ли кризис, то ли ещё что-то... А насчёт того, что этот вирус "чуть более опасен", чем другие, мне кажется, что это очень мягко сказано. Заразившиеся люди умирают за несколько дней даже при начатом своевременном лечении. Кстати, я уже писала в своём дневнике об этом гриппе, а ты комментировал. И что самое интересное, наши мнения практически поменялись на противоположные. Как всё-таки всё зависит от ситуации. Всё относительно)
Бог-Дан 05-11-2009-09:20 удалить
Tenkuu_Nami, я поразился тогда новой тогда для меня инф об испанке, но сейчас ведь иное.

По отчету ВОЗ на 28 августа 2009[2]:

  • анализ ситуации по многим очагам показывает, что пандемический штамм вируса H1N1 быстро распространился по всему миру и в настоящий момент является доминирующим в структуре заболеваемости гриппом;
  • вирус будет неизбежно распространяться в последующие месяцы до полного охвата всей восприимчивой популяции;
  • генетический анализ вируса продемонстрировал почти полную идентичность возбудителя в разных очагах; при этом не выявлено признаков повышения вирулентности или летальности вируса;
  • симптомы заболевания одинаковы во всем мире и в подавляющем большинстве случаев соответствуют легкой форме гриппа, число осложнений и смертельных исходов у предрасположенных лиц остается малым;
  • поскольку данный вирус значительно отличается по антигенным свойствам от сезонных гриппов последних десятилетий, заболевание протекает с бОльшим охватом молодой неиммунной популяции в сравнении с обычными сезонными вспышками гриппа (самые тяжелые случаи отмечены у людей младше 50 лет, тогда как при сезонном гриппе 90% летальных исходов приходятся на лиц старше 65 лет);
  • по-прежнему против пандемического штамма H1N1 эффективным остаются озельтамивир и занамивир [3], к которым чувствительны большинство вариантов штамма; ВОЗ не рекомендует никаких других противовирусных препаратов для профилактики и лечения этого гриппа;
  • в связи с тем, что в ближайшие месяцы будет наблюдаться рост заболеваемости вплоть до охвата всей восприимчивой популяции в мире, количество больных, нуждающихся в препаратах будет расти, как будет увеличиваться и суммарное количество осложнений (большую опасность представляет пневмония);
  • осложненные формы заболевания встречаются, как правило, у лиц с предрасположенностями: беременные женщины, больные хроническими респираторными заболеваниями (особенно бронхиальной астмой), сахарным диабетом, сердечно-сосудистыми заболеваниями; больные СПИДом на антиретровирусной терапии развивают осложнения не чаще, чем здоровые люди.

ВОЗ не рекомендует ограничивать перемещения людей, а также организовывать карантинный контроль в пунктах прибытия. Данные меры являются неэффективными и экономически нецелесообразными[4]. Взято отсель: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B0_H1N1_%D0%B2_2009_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Acid_Nebula 05-11-2009-11:46 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, ничего тут не поделаешь. Если объявить карантин по всему миру, это парализует экономику и подействует хуже этого пресловутого гриппа. Все эти рекомендации написаны "мировым правительством", которому выгодно, чтобы популяция Гомо сапиенс чуть проредилась, а паралич экономики и "организация карантинного контроля в пунктах прибытия" ударит по их карману, тем более во время кризиса. Все мы заложники "золотого тельца". Но если на время эпидемии "спрятаться", ограничить до минимума контакты с окружающим миром, то вероятность благополучного исхода возрастает. Тем более, если вирусу не дать возможности распространяться, то он постепенно "сойдёт на нет". Для этого в основном и отменяют занятия в школах и вузах. С другой стороны - я позволю себе немного пофантазировать и даже покощунствовать. Только, ради Бога, не осуждайте меня. Представим себе, что на Земле есть два типа людей. Назовём их условно "материальными" и "духовными". "Материальные" люди карантина не выдержат: они будут перемещаться в целях деловых поездок, получения физического удовольствия (отдых на курортах, да и просто "общение" за бутылочкой пивка, без которого эти люди жизни себе не представляют). Таких людей грипп и "проредит". А люди "духовные" только и будут рады этому карантину: они засядут дома с книгами, компьютерами, собственными мыслями, наконец, практически не общаясь. Большинство таких людей выживет. Кроме того, глупых людей обоих категорий (слишком беспечных или слишком пугливых) тоже после гриппа поуменьшится: беспечные будут разгуливать без масок, изображая из себя "смельчаков" вроде упрямого Фомы из детского стихотворения, который, будучи уже в пасти крокодила, кричал, что он ни в каких крокодилов не верит), а пугливые подорвут себе здоровье нервным стрессом или неконтролируемой "профилактикой" с помощью опасных лекарств, вакцинацией во время эпидемии и т.п. Умные же люди, критически помыслив, будут осторожными в любом случае. Таким образом, вывод напрашивается сам. Я не хочу его озвучивать. Для Вселенной важна каждая человеческая жизнь. Но, к сожалению в Природе действует естественный отбор (в людских популяциях его действие стёрто, но в экстремальных условиях он себя проявляет в полной мере). А наше имя, всё-таки - Человек разумный)
Бог-Дан 05-11-2009-19:34 удалить
Tenkuu_Nami, я ещё порыскал по "статистике смертности от гриппа" (гугл), и убедился уверился, что фактически не о чем тут говорить: ежегодная смертность в Украине от осложнений после гриппа где-то 2000-6000 чел в год. Это в норме, от обычного сезонного гриппа. Т.е. об этих 90 чел и говорить не стоит - всё это в рамках обычных показателей. "Ах, 1 больной в Киеве умер! - Да они каждый день умирают! как и должны умирать - это нормально для нас, смертных."
И статистика смертности от свиного гриппа в мире за год соразмерна статистике обычного гриппа (http://www.health-ua.org/hot/72/).
Это просто политтехнологии (http://uv.ukranews.com/p10/massmedia/review/article.html?id=1151)
http://privivka.com.ua/gripp_oslognen.htm
Acid_Nebula 06-11-2009-03:39 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, я понимаю... ты сейчас видишь это с такой стороны. Я не возражаю, это всё тоже есть: и пиар, и обогащение фармацевтических компаний, и создание паники, чтобы отвлечь людей от политики. Но, понимаешь, дело не в статистике смертей (тем более, пандемия только началась). Я вижу несколько характерных моментов, которые отличают нынешнюю эпидемию от эпидемий прошлых лет. 1. В прошлые годы люди умирали в основном от осложнений, а не от самого вируса. Эти осложнения развивались дней через пять после начала заболевания и обусловливались вторично присоединившейся инфекцией или поражением уже раньше ослабленных хроническим заболеванием органов (это могли быть не только воспаление лёгких, но и менингит, поражение сердца, нарушение функции почек и т.д.). Сейчас же люди умирают буквально на второй-третий день именно от первичной вирусной инфекции, поражающей исключительно лёгкие. В одной из твоих ссылок об этом сказано следующее: Первичная вирусная пневмония – это редкое осложнение, характеризующееся высокой смертностью. Она возникает в случае, если грипп вызван вирусом высочайшей вирулентности. При этом развиваются "молниеносные" смертельные геморрагические пневмонии, продолжающиеся не более 3–4 дней". Это она и есть! 2. В период обычной эпидемии в основном умирают маленькие дети, старики и больные хроническими болезнями люди. Сейчас же умирают в большинстве случаев молодые и совершенно здоровые люди, дети почти не умирают, а для стариков она вообще не страшна. 3. Обычная эпидемия так молниеносно не распространяется. А сейчас буквально за неделю она охватила практически все области западной Украины. Всё это говорит о том, что мы имеем дело с особым вирусом, в самом деле, похожим на вирус "испанского гриппа". Тем более, что это всё тот же Н1N1. Так что не так уж необоснована эта шумиха вокруг эпидемии. Другое дело - я повторюсь - что циничные политики и предприниматели даже из этого бедствия стремятся извлечь выгоду. С этим я совершенно не спорю.
Бог-Дан 07-11-2009-17:00 удалить
Tenkuu_Nami, я понимаю... ты сейчас видишь это с такой стороны.
Давай посмотрим логически. Если бы ситауция была такова, как ты её описываешь:
Исходное сообщение Tenkuu_Nami:
Сейчас же люди умирают буквально на второй-третий день именно от первичной вирусной инфекции, поражающей исключительно лёгкие. В одной из твоих ссылок об этом сказано следующее: Первичная вирусная пневмония – это редкое осложнение, характеризующееся высокой смертностью. Она возникает в случае, если грипп вызван вирусом высочайшей вирулентности. При этом развиваются "молниеносные" смертельные геморрагические пневмонии, продолжающиеся не более 3–4 дней". Это она и есть!
То сейчас на западной украине смерти исчислялись бы тысячами. Но реально-то этого нет! Умерло только 95 и из только 15 подтверждены как h1n1. И это при том, что пик эпидемии уже миновал, как говорят. Тогда о чем ты говоришь?
Это не прежняя испанка. Посмотри статистику по Н1N1 в мире за год : смертность 1%.
Думаю, через время о нём просто перестанут говорить, и он станетдля нас тем, чем он есть и сейчас : одной из 2000 разновидностей пандемичных вирусов, кои постоянно циркулируют по миру. Не более.
Lee2046 08-11-2009-02:03 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # скоро придумают "смайл" свинки Пяточка )
Acid_Nebula 08-11-2009-06:27 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, я и не утверждаю, что это "прежняя испанка". Более того, и SARS, и птичий грипп - тоже вирусы, вызывающие именно вирусную пневмонию (первый вызывается коронавирусом, второй - вирусом гриппа H5N1). Никто не спорит, это одна из 2000 разновидностей циркулирующих в природе вирусов, но одновременно и одна из наиболее опасных его разновидностей. А то, что смерти "не исчисляются тысячами", то это, во-первых, потому что человечество за 100 лет узнало лучше меры профилактики и лечения таких болезней (если вспомнить, то о вирусах во время эпидемии "испанки" было известно совсем мало - прошло всего 20 лет, с тех пор как их существование предположил Д.Ивановский, их даже не могли увидеть, поскольку электронный микроскоп изобрели только в конце 30-х годов прошлого века), во-вторых, он может быть не настолько высокопатогенен (ведь это мутировавшая "испанка"), в-третьих, у некоторых представителей рода человеческого к нему выработался иммунитет (надо учитывать, что доля пожилого населения в обществе за это время выросла), в четвёртых, изменилась экологическая обстановка (даже вирусы, скорей всего, её не выдерживают)))). В общем, я хочу сказать, что панике, действительно, поддаваться ни в коем-случае не надо, но это не отменяет объективного факта: этот вирус в первый же день болезни "нацелен" не на носоглотку, а на лёгкие человека, тогда как остальные 1998 или 1999 штаммов поражают в первую очередь верхние дыхательные пути, а осложнения (причём, не только лёгочные) присоединяются пост-фактум и, как правило, вызываются бактериями или другими вирусами. Если эта разница тебе ни о чём не говорит, то можешь считать свиной грипп "обычным вирусом", смертность от которого, в самом деле, может быть даже статистически ниже, чем от обычного.
Бог-Дан 08-11-2009-09:54 удалить
Исходное сообщение Tenkuu_Nami:
Если эта разница тебе ни о чём не говорит, то можешь считать свиной грипп "обычным вирусом"


Говорит, конечно - есть своя специфика у него, но, Tenkuu_Nami, согласимся на том, что паниковать не нужно. А может даже и замыкаться.))
Acid_Nebula 08-11-2009-11:23 удалить
Ответ на комментарий Бог-Дан # Бог-Дан, конечно, ни паниковать, ни замыкаться не надо. Но всё-таки я бы избегала людных мест, а в общественном транспорте и магазинах надевала бы маску. А по улице ходить можно спокойно.
Acid_Nebula 08-11-2009-11:25 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # нули, ))) может быть. Такой смайл будут ставить юзеры, которые заболели свиным гриппом. Перед тем, как отвечать на их коммент, рекомендуется надеть марлевую повязку)
Lee2046 09-11-2009-03:43 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula # [показать]
Lee2046 09-11-2009-03:44 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula # Tenkuu_Nami, это "свинка" мутировала ))))
Acid_Nebula 09-11-2009-11:37 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # нули, ))) Вспомнился анекдот (немного не в тему, но всё равно): "В эфире "Спокойной ночи, малыши". Филя говорит Степашке, что Хрюша сегодня не придёт. - А что с ним? - интересуется Степашка. - У него свинка. - Как? И где же он её подцепил? - Вчера на дискотеке. И сегодня у них свидание".
Lee2046 09-11-2009-21:13 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula #
Исходное сообщение Tenkuu_Nami нули , ))) может быть. Такой смайл будут ставить юзеры, которые заболели свиным гриппом. Перед тем, как отвечать на их коммент, рекомендуется надеть марлевую повязку)
[показать]
Lee2046 09-11-2009-21:15 удалить
Ответ на комментарий Acid_Nebula #
Исходное сообщение Tenkuu_Nami нули , ))) Вспомнился анекдот (немного не в тему, но всё равно): "В эфире "Спокойной ночи, малыши". Филя говорит Степашке, что Хрюша сегодня не придёт. - А что с ним? - интересуется Степашка. - У него свинка. - Как? И где же он её подцепил? - Вчера на дискотеке. И сегодня у них свидание".
Как мило )))))
Acid_Nebula 09-11-2009-22:55 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # нули, ))))))))))))))))))))) замечательно!
Acid_Nebula 09-11-2009-22:57 удалить
Ответ на комментарий Lee2046 # нули, спасибо) Меня этот анек тоже умиляет.


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Не будь паником. Свигрипаника | _СМЫСЛЫ_СЛОВ_ - СМЫСЛЫ_СЛОВ | Лента друзей _СМЫСЛЫ_СЛОВ_ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»