...
kenmore ( здесь.. http://planeta.rambler.ru/users/kenmore-overlock/ много чего..не для.. )

цитировать



Зарегистрирован: 15.10.2009
Сообщения: 66
Откуда: Москва
Добавлено: Пн Янв 03, 2011 2:05 Заголовок сообщения:
тема для обсуждения?
1 - что можно обсуждать, а что нельзя и почему?
2 - примеры вопросов для обсуждения, которые взаимосвязаны с вопросами первого пункта:

разрушительная роль религий и оккультизма в цивилизациях вообще и в частности, в отдельно, взятом времени месте её главенства в управлении. (исторический обзор роли религий и оккультизма, как исходной позиции его в религиозных ассорти, на основе опыта в организации послушных масс населения и простотой манипуляции ими для всевозможных целей завоевания )

роль науки в реализации повышения общеобразовательного уровня населения для самоопределения способностей и возможностей выбора места необходимости их применения.

( имея в виду, что качество НТП определяется применением его в прогнозировании главных направлений развития человека и его взаимодействия с окружающей средой, на базе анализа статистических данных о состоянии сегодняшнего взаимодействия человека с окружающей средой. )

наверное, пока достаточно вопросов для предварительного обсуждения.
_________________
надо мечтать, но понимать что мечта как горизонт, а горизонты могут и меняться в зависимости от...
....
Добавлено: Пт Янв 07, 2011 5:15 Заголовок сообщения:
===========[quote="рассудок"]
Йозеф Менгеле это был не просто выдающийся учёный Третьего Рейха, не просто, мужественный, яркий и пассионарный человек,

но и величайший научный Титан, который, благодаря своим,
в высшей степени безжалостным, опытам на людях, сопровождающихся гигантским количеством человеческих жертв,

сумел накопить настолько грандиозную и даже, не побоюсь этого слова, эпохальную базу данных о функционировании человеческого организма вообще и о функционировании человеческого организма в экстремальных условиях, в частности,

что эта база данных, представляла собой, гигантское поле для систематизации и обобщения со стороны, биологов, медиков и психологов стран-победителей в ВОВ

(после чего оные учёные, приписали все лавры себе,

а Йозефа Менгеле, благодаря трудам которого, они получили эту эпохальную базу данных, сии индивидуумы дружно объявили монстром и выродком рода человеческого

(что, тем не менее, не помешало им очень интенсивно изучать и использовать базу данных созданную им и совершать свои открытия, на основе его базы данных)).

Не правда-ли, сие есть, весьма интересный подход?

Очень сильно напоминает поведение в стае крыс
(в стае крыс, разведчиков принесших какую-то сногсшибательную новость или убивают или изгоняют из стаи(типа, нечего быть умнее всех, а сведениями, которые принесли оные разведчики, разумеется пользуется вся стая)).

Не правда-ли сие поведение членов крысовейников, очень похоже, на поведение членов человейников?

Это был небольшой экскурс в этологию, главная-же задача этой темы, состоит в том, чтобы привлечь внимание интернет-сообщества,

к судьбе такого подлинного научного Титана как Йозеф Менгеле и способствовать логико-фактологической ревизии времени существования Третьего Рейха и всего связанного с этим государством.

П.С. можете спать спокойно герр Менгеле ибо мы и нам подобные, люди для которых идеальное это не миф, помним о вашем Титаническом свершении во имя науки и чтим вас за это.[/quote]
======== конец цитаты...

а теперь моёёё...мнение...после просмотра ТВ проги.."совершенно секретно"...вернулась к сюда к теме НАУКА ВО ВРЕМЕНА ТРЕТЬЕГО РЕЙХА на примере Йозефа Менгеле, что бы здесь изложить свое мнение о СЮЖЕТЕ по тв ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ СЪЕМОК в Германии тридцатых сороковых годиков ...но..текстовичек читаемый диктором был составлен КЕМ, КОГДА и ДЛЯ КОГО?

и как дополнение к моим всем записям и здесь по этой теме:

в фашисткой Германии (кстати, я так и не совсем разобралась о фашизме. да теперь и не важно..) научный комплекс в составе людей опередил понимание масс о катастрофе грядущей деградации населения планеты и прежде всего на генетическом уровне.

ИМЕННО ЭТА ДЕГРАДАЦИЯ НАСЕЛЕНИЯ - ПЕРВИЧНАЯ ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ В ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЕ ЕГО ОБИТАНИЯ
являясь массой разрушителей ПЛАНЕТЫ в итоге, начиная с себя..

у меня нет желания повторять свое понимание как и почему приближение КАТАСТРОФЫ со скоростью растущей уже очень заметно хотя бы по климатическим за последние пол-сотни лет. (это самое безобидное, что заметно )

в фашисткой Германии были предприняты попытки организации сохранения своего остатка генофонда.

остальное ТОЛЬКО ФОН адекватный соответствующий всем мерам предосторожности, что бы хоть как-то сократить помехи от СЕТИ КРИМИНАЛ=КАПИТАЛ в оккультно-религиозном оформлении и тогда были необходимы формы "заигрывания-договора" .. по-фаустовскому сюжету
(кстати о Гете, хотя был бы очень кстати и теперь сюжет "отело" как пример от Шекспира о невозможности дальне-родственных предварительных продолжительных попыток "обмена реверансами" для..??? ) .

пожалуй, достаточно, что бы продемонстрировать свое понимание очень близкого финиша.

себя не уважать, что бы вступать а пустые обсуждения с такими как, например, фифи софи..из области фуфлофых службисточек, которые переполнили уже все "просторы родины чудесной" и везде..собой и своими потомками..что свидетельствует о чем? (увы..отбор прошел "успешно" и продолжение следует?).

для про-дыховного ассорти состава могу напомнить про письмецо

........."дайте миллион за улыбку вавилонской блудницы"..........

..........и как смистерить удалось? а надо ли, и кому? ........


(для продолжения породы кашачьих напутствие
- а какая разница когда...через 50 или..через 100 лет..лишь бы успеть получить радости от "остановись мгновение.."..а потом то..хоть трава не расти.. )

что касается опытов Йозефа Менгела, и возмущений выражение сторонних "наблюдателей", то остается лишь спросить состав чик чик мин-здравия - А РАССКАЖИТЕ ПОДРОБНОСТИ ...например...ВСЕ О ТРАНСПЛАНТАЦИИ ПОЧЕК и кто как участвует в этой гуманитарной области..? (не парьтесь врать сказочки..под-текстовичек для диктора про сюжеты ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ КИНО-СЪЕМОК о фашисткой Германии и так противно вспоминать все подробности..с которыми пришлось..ознакомиться...с сюжетами реальных работ ин-та директором которого был померший уже В.Шумаков ...ох и киносюжетик был с ним в тв программе "совершенно секретно"..посмотреть..вспомнить и вздрогнуть..особенно смотря на иконочек мелькания в сюжетике..вот вамс..оккультно-духовныя перекличка в кино-сюжете про фашисткую Германию .. )

УДИВИТЕЛЬНО, это как духовное то ассорти про грехи и рай врет или как? деточками в раю так и просиживают, как-то по йоговски что ли, или мантрятся молча привычно как-то в "лотосе" позой подзастряв ?

_________________
надо мечтать, но понимать что мечта как горизонт, а горизонты могут и меняться в зависимости от...

.....
Добавлено: Пт Янв 07, 2011 5:18 Заголовок сообщения:
коротко про мои "хождения" по ИТОИТ мин-здрав еще до распада СССР, во главе с В.Шумаковым и до него.

покороче бы о моей работе давней, но как введение - итоги недавно в 2005г в сюжете по программе тв "совершенно секретно" продемонстрировано такое "достижение успеха" трансплантологии, что в те далекие годы то..и представить то..мне лично было трудновато.

ведь получается, что я могу быть как ПРИМЕР УЧАСТИЯ в работе, которую сегодня я рассматриваю, КАК ПОДГОТОВИТЕЛЬНУЮ или ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ..преступлений. О ЧЕМ?
О ТОМ, КАК КАЖДЫЙ МОЖЕТ оказаться вовлеченным в работу СЕТИ КРИМИНАЛ=КАПИТАЛ

в сюжете про работу ИТОИТ была показана молоденькая женщина, с почечным трансплантатом (одна ли пересадка или были повторы в сюжете не уточняется, но в те годы, когда я работала в ИТОИТ были повторные пересадки почеки в случаях, угрозы отторжения ), которая через пять лет, родила ребеночка.

БЕРЕМЕННОСТЬ НА ФОНЕ ИММУНОДЕПРЕССИИ? стероиды+цитостатики?
ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ что ли, если про молоденькую женщину с удачным замужеством?

плацентарный барьер, конечно есть и есть хорионический гонадотропный гормон т.е. гормон выделяемый плацентой как бы. НУ И ЧТО? ВОТ ИМЕННО. Вот об этой работе ХГГ+стероиды и пойдет речь. ЭТ ПРЯМ ДЕТЕКИВНЫЙ СЮЖЕТЕЦ.

некий Гоцеридзе(не помню имя отчество) принес в нашу лабу идею что ли? И я начала работать на культуре лифоцитов ин витро. ОБСУЖДЕНИЯ ПРЕДСТОЯЩЕЙ РАБОТЫ В ЛАБОРАТОРИИ НЕ БЫЛ В ТРАДИЦИИ или бывало ...но...редко.

=== странный сюжетец получается
1- после нескольких предварительных опытов пришли из первого меда две особы, одна из которых постарше, вроде руководительница, которая помладше. КТО И КАК И ПОЧЕМУ, мне как то мимоходом моя стн сотрудница-начальница проговорила как тетенька на лавочке у домика..мол вот из первого меда..мол будет с табой помогать работать.
2- а тут как раз олимпийский стадион стоительство..и меня откомандировали на недельку что лои.
3- в итоге...что? РЕЗУЛЬТАТЫ БЕЗ МЕНЯ...нет их как не было или какие-то ошмотки. И СТАТЕЙКА где м.б. и я в авторстве.
ПРИМЕР РАБОТ, в мин-здрав и очень кстати бы..припомнить бы сюжетец и о работе и смерти БЕЛОЯРЦЕВА, который вроде тоже с участием контроля и в ИТОИТ..НУ И ЧТО?

да ничегошеньки особенного, если не вопросец про новорожденных у женщин с беременностью на фоне трансплантированной почки и иммуннодепресси.
- кстати - методы замен младенцев давным давно практикуютя и ничегошеньки не расследуется да и зачем?
- еще кстати - моя соседка врач, как то раз мне объявила неожиданно, что любые сплетни преследуются законом...и мне такая заявка соседки была как-то странная. мол, зачем она мне такие объявы?
- кстати - молоденькая из первенького меда, как-то сюдючи со мной в боксе, т.е. мы вмиесте сначала продолжали мои опыты, и вот эта перво-медичка стала излагать мне историю своего муженька..ЕГО ОБОКРАЛ РУКОВОДИТЕЛЬ, и оказалось, что этот руководитель мой давний знакомый. ТАКОГО НЕ МОГЛО БЫТЬ С МОИМ ЗНАКОМЫМ, НО ЧТО БЫЛО? (а деваха с теткой..обе слиняли со всем что им надо было от хориогонина)

ТАКИМ ОБРАЗОМ - этой записью я вовсе не собираюсь открывать какие-то новенькие делишки.
НО ведь ничего не стоит, теперь то поинтересоваться как идут дела в ИТОИТ и без подробных расследований работы с Хорионическим Гонадотропным Гормоном.

МНЕ АБСОЛЮТНО НИЧЕГОШЕНЬКИ ОТ применения моих результатов авторами печатной этой работочки не нужно, если таковые есть, как и любые другие в ИТОИТ включая работы учета хромосомных аббераций у пациентов с почечным трансплантатом. (ОТАР ГОЦЕРИДЗЕ? и его знакомые ...например?...вот именно...РЕБЯТА ..КАВКАЗ ЗА НАМИ..что ли!!!! А НЕМ СЛАБО ПРОДУМАТЬ регистацию НLA комплекса у всех ФСБ, госпиталь которого рядышком с ИТОИТ и как...за ПОЧЕМ ТРАНПЛАНТАТИК почечки и сердечка..бы ?...что такое HLA? ЭТ ВАМС ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ВЫЯСНЕНИЯ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧТО? )


кстати - ведь теперь не открытие новенького, что убивают и случайный дорожные катастрофы бывают и бывают подарочки врачам такие, что потом никак их не откачают и ничего не расследуют, бывают множество случайностей..а давно ли такие случайности"случайности"? ЛЕГАСОВ БЕЛОЯРЦЕВ ВАВИЛОВ и находятся козлы отпущения как ЛЫСЕНКО и что бы это значило?

ГДЕ НЕ БЫВАЕТ случайно"случайно" так или эдак умирают начинатели новых направлений НТП, например, в 57 лет умер А.Маслоу - молодой и здоровый или больной был с рождения или таковой средне-статистический срок жизни в США?
( по рассказам знакомых и сми интернета трагедия проданного ума в США - Е.В.АНАНЬЕВ начал работу по сооружению искусственной хромосомы и НФАРКТ ..а потом ОПУХОЛЬ МОЗГА и умер...)

так что мин-здрав не особое место разборок конкурентов или
ЧТО ПРОИСХОДИТ С НАСЕЛЕНИЕМ ПЛАНЕТЫ вообще?
ВЛАСТЬ РУКОВОДИТ не только экономикой, но МИН-ЗДРАВОМ и НАУКОЙ? ГДЕ КТО КАК КОГДА? КОГО БИТЬ ПОЙДЕМ СНАЧАЛА ТО
ЧТО ДЕЛАТЬ
P.S. на территории развалин СССР "откровения" работ сети криминал=капитал становятся ОЧЕВИДНЕЕ на фоне роста в центральных городах численности иммигрантов и этот фактор служит как отвлекающий от основных и давно работающей и очень выгодно отличается от тех, стран, где давным давно ОТРАБОТАНЫ ВСЕ ПРИЕМЧИКИ ДЛЯ ФОРМ ПРИКРЫТИЯ ТОГО ЖЕ САМОГО криминал=капитал во всех областях деятельности ...короче..к чему веду..? НЕ ТАМ ИЩИТЕ "власть", которая как была так и остается..вовсе не "креслах начальственного руководства"...а давным давно..в каждом индивидальном "шедевре7я" с БОЛЬШИМИ КОШЕЛЕЧКАМИ и всем что с ним..
а что с ИТОИТ? если, например?
(лично мне..просто некуда было ...а там..здрасте вам.. эт так..к вопросу как кто где когда и почему.. )

_________________
надо мечтать, но понимать что мечта как горизонт, а горизонты могут и меняться в зависимости от...

.
.......
Добавлено: Пт Янв 07, 2011 5:13 Заголовок сообщения:
что там уж про Иозефа Менгеле, теперь то можно и про новенькие маршруты любителям путешествий в ЧЕРНОБЫЛЬ!
интересные вопросы для исследователей влияния остаточной радиации в зависимости от длительности и в том числе пребывания в зоне интересующейся особи.

ЯПОНИЯ? попыталась поискать в интернете статистические данные о сегодняшнем населении в зонах где в 1945г были проведены взрывы атомных бомб. КРОМЕ ФОТОГРАФИЙ давних ничегошеньки найти не удалось. ЧТО БЫ ЭТО ЗНАЧИЛО с учетом планов строительства АТС с более отработанной страховкой? А что теперь, спустя гораздо меньше лет чем Хирасимо и Нагасаки и с теми же итогами с полным интересом к местам взрыва и катастрофы и только? М.Б. Я НЕ ГРАМОТНЫЙ БИОЛОГ просто напросто и ниегошеньки не знаю, что остаточная радиация даже и полезной может быть. ЕСЛИ ТАК, ТО ЧЕМ И КАК?

_________________
надо мечтать, но понимать что мечта как горизонт, а горизонты могут и меняться в зависимости от...

....
------------
Добавлено: Пт Янв 07, 2011 5:21 Заголовок сообщения:
еще вопросы для приложения к размышлениям:
1..Янош Корчак тоже из легендарных военных лет...погиб в газовой камере со своими воспитанниками...как и при когда и кто видел знал..уже не так важно..ВАЖНО ТО ЕГО НАЧАЛО В ВОСПИТАНИИ что Я.Корчак был воспитателем детей не только бездомных...но и беглых или добровольно доставленных из ...да да да..из не тех и не так ..но увы традиционных семей ...так сказать..."крепостей" не тех.."очагов семейных" не тех и т.д. и т.п.

далее ВАЖНО -

Я.Корчак сам лично не заводил "хороводы семейные"..но...мне не удалось ничего прочитать о его личных взглядах на дела то семейные...

Я.Корчак вел подробный дневник наблюдений за воспитанниками с параллельными описаниями врачебных осмотров своих воспитанников. я читала лишь одну доступую мне книгу о нем:

"КОРОЛЬ ДЕТЕЙ Жизнь и смерть Януша Корчака" Бетти Джин Лифтон - rudomino рудомино Москва 2004г

ни дневников его ..ни книг ...не читала..да и есть ли они? вопрос. у него много было противников ...еще бы..мне лично очень понятно почему.

2 лагеря - Освенцим, Бухенвальд, Майданек ...еще? полно фотографий..газовые камеры..да много свидетельств и свидетелей. (а у меня было знакомое семейство с вернувшимся из такого лагеря дедом...но лично мне ни разу не удалось ни спросить ни услышать его рассказ.)
а ГУЛАГ...??? это что легенда И.С.Солженицына что ли?
БЕЛОМОР-КАНАЛ строили ЗЭКИ на манер ГУЛАГА? и где такое было и как такое тоже как ГУЛАГ???

БЛОКАДНЫЙ ЛЕНИНГРАД - у меня бабка с сестрами...их аж 4 вроде были...и блокаду пережили...и сеструха троюродная что ли...математиком потом стала и мамочка ее...и батенька отчим...живы остались...а я и не спрашивала как и что там было то..
Ну и еще один случайный знакомый ...ну муж моей знакомой..блокадник с мамой в орг-блокадного в Смольном...ну жив-здоров и всем того же от...

даа..трагедия всех войн...а кому и ..новости что ли и про мородеров и про и про...да разве новости когда "паны дерутся а у холопов чубы трещат..или болят ..что ли"? пойди теперь копни и разбери причины любой войны.

а если подумать с сегодняшней позиции о Я.Корчаке?
(а если про "...помните ..какой он парень был..?"...да да да...про ГАГАРИНА...а про КОРОЛЕВА...а про ск. было ракет в космос с людьми иии из США тоже...а про Валентину Терешкову что? а про отработку программы подготовки космонавтов к полету...что кто как откуда должит ...?? )

что можно о Я.Корчаке знать сегодня...а о А.С.Макаренко что и как и почему...про что речь то...про какую там истину с минуты на минуты со сменками с переменками...??? так что не нааадо применять термин такого горизонтального смысла...
=== убеждения не сразу определяются в самом себе и без лишних слов даю ссылки на уже четкие формулировки своих убеждений ..

планета РАЗМЫШЛИЛОВКА НАД ПРОПАСТЬЮ ВО ЛЖИ..(в эпиграфе две ссылки..очень не плохие Wink )
http://planeta.rambler.ru/users/benobe/
планета ГОРИЗОНТ (да все дневы мои об одном..что и здесь..)
http://planeta.rambler.ru/users/kenmore-overlock/
_________________

_________________
надо мечтать, но понимать что мечта как горизонт, а горизонты могут и меняться в зависимости от...

------------.

.....
......

.давняя тема..не для быдла..в итогах шоу всюду ..везде..хоть при науке в ПУКе..хоть при ассорти спецузх инского..ассорти...и далее везде в сети..древнего шествия..
--- когда..объясняет кто-то..в аасорти шедевров то..хоть кому-то из помета своего..кто и для чего..?..знакомый как-то однажды ..ответил..никогда...
....а я знаю..что среди моих однокашниц..была одна..которой то ли..объснили в шедевре..или уже после..пришлось по-профессии..освоить..хотя..
- а ты..?
- а зачем.? (про выведение помета..а мне то..казалось..что было зачем..иначе бы..вроде как и незачем..было затевать..- нееет..у меня..все будет не так..и вот именно для..будет...ииии повторила..точно..как намс в школе про В.И.У...который после казни брата.."нет..мы пойдем другим путем"...а путь то..давненько..сплетен..и обвешен гнидариями..и клопьем..ииии...чуть шелохни..сетевухи то..сначала..как замрут..или подсохнут..для выжидательной паузы...ииии...потом...учуяв..удобные варианты..снова..свои унаследованные долгими отборами..подрасплодятся и продолжат..)
... "ничего не могло и быть"..пожилой и опытный..прохожий..
... в общем ..да..именно так..масса то..набирает критическую точечку..ииии опять25..с теми же и при всем том же..распределении..по способностям и возможностям...но..уже тот самый предел..достигнут..иииии...увы..
=== если оч хочется..то можно и про-фэнтазить..и допустим что..имемм..ситуацию не столь уж финишную по запуску процессов..деградации..первично-вторичных реакций..обратной зависимости...и тогда..темы..к вопросу почему..и что делать...ну прям по-чернышевскому..(только забыть и ни ни..личики..окружающих..теперь то..эт ваще не поддается ни какому..словарю..для написания..)...
....шедевр..как ирония..под попытки..корчака..макаренко..с новой базой..психологии..для понимания..размножения вчераших мотивчиков и шедевриков..как проблемки этологии..из мира животных..
...образование...эт ваще..дур-критин-пед-уч-ебник...
...универ..мгу..ииии три годика..как ординатуру..будь люю...от шалтай-болтай..в сборищах с пометами..эт м.б. потом..как-нить..если еще времечко..не полный стопит..постепенно м.б. еще что-то и регенерируется в мозгодромах..остаточного ген-варианта..на фоне четкого контроля за регуляцией..числа и качества популяций..везде..по разным..параметрам..оценки..способностей по надобности..места..иии уже пройденного..отбора..с найвышим....показателем для места-популяци..(В ОБЩЕМ ЖИВОТНОВТДЕСКАЯ программа..по выведению..породы..альтернативного направления..деградации..)
---а то..калмогоров..насобирал..молодняк способненьких со всего союза..т.е. остаточки..иии куда?..а надо ибыло..обратно..на исходные места..годика..и..а там.куда прием..готов..был бы..и не было бы токой вони от полученного ПУК.