Дочь_матери_Лелевы, самое интересное в этом во всём, что тесты типа ЕГЭ уже даже и в США перестали использовать, не говоря уже о Европе, где давно поняли, что это - смерть образовательной системы. И только Россия, как всегда, впереди планеты всей...

Polina_Ukhanova, Фурсенко ориентируется на Болонскую систему, против которой уже митинговала почти вся Европа: "Германия – против ограничений государственного финансирования высшего образования, десятки тысяч студентов в федеральных землях Гессен, Нижняя Саксония, Бавария, более 100 000 студентов и преподавателей в Берлине. Координатор протестов – Национальное объединение студентов. Франция – против повышения оплаты и жесткого отбора при поступлении. 3 декабря – тысячные марши по многим городам страны. Координатор – Французский Национальный Союз Студентов. Италия – против коммерциализации образования, палаточные лагеря на улицах с участием тысяч студентов. Координатор – Национальный союз студентов Италии. Ирландия – против повышения регистрационного взноса студентов от $650 до $750 и против ухудшения качества образования. Координатор – Союз Студентов Ирландии. Бельгия - 12-тысячный протест в Брюсселе против пассивной роли студентов и недостаточного социального обеспечения, против новой системы ученых степеней, не соответствующей Болонской декларации, но навязываемой правительством. Великобритания – 3 декабря – так называемое «Массовое взятие парламента», когда студенты, представляющие свои вузы, добились права на встречу с парламентариями с целью высказать протест против решения поднять оплату за обучение. Чешская республика – сотни студентов, Союз Ректоров и Национальное объединение студентов выступили против нового бюджета, не покрывающего нужд высшего образования. Финляндия – массовый протест против сокращения времени учебы 9 декабря в 11 городах страны. Также студенческие демонстрации прошли в Греции, Румынии, Латвии, Боснии и Герцеговине. " Статья хорошая по ней - http://gazeta.univ.kiev.ua/?act=view&id=1191. Во многом не согласна с автором, но что сие такое описано хорошо. "Большинство требований продиктованы не столько принципиальным противостоянием Болонской системе образования, сколько личными, хоть и общими, интересами самих студентов. Иное дело, что интересы студентов здесь оказываются противоположны интересам правительств и предпринимателей. Повсюду в Европе в сфере образования происходят одни и те же процессы – процессы коммерциализации образования – и Болонская реформа здесь очень похожа на фиксацию и узаконивание этих процессов, вызванных потребностями рынка."

В технических вузах сочинение заменили на изложение.. тоже показательная тема.. своей рукой и грамотность, память, внимательность и владение языком, пусть и не в очень усиленной форме... Вытянуть билет это.... даааа)))))) бодрит неимоверно))) И самое главное, что когда пишешь шпаргалку, то запоминаешь и иной раз ее доставать не надо))) а представь каково тем кто не списывал, но ему тоже обнулили экзамен...

У нас по русскому ЕГЭ было. Согласна, что это необъективно, не показывает уровень знаний. Я, например, неоднократно побеждала в олимпиадах по русскому, у меня был диплом III степени (это значит быть в числе 15 лучших в городе). В школе мне поставили 5 по ЕГЭ, а в университете была другая шкала пересчёта баллов и мне поставили 4. Вообще там при проверке сначала считиают по 60-балльной шкале, а потом по 100-балльной. По 60-балльной у меня было 54 балла, а по 100-балльной было 77. Сама видишь, что пересчёт кривой. Т. е. там просто были пропуски, допусти 94 балла, а потом сразу 100, т. е. 95, 96, 97, 98, 99 никто не получал, следовательно, твою оценку притягивали к одному из ближайших баллов. Ясно, что к низшему. Говорят, когда ЕГЭ только начиналось, такого не было. К тому же там были отдельные задания уровня 2 курса филологического факультета (говорят, что это специально медалистов заваливали, я как раз шла на серебряную медаль. Правда, я её в итоге всё равно получила. Т. е. реально говорят о РАЗНОМ уровне заданий, а выпускной экзамен в школе, по моему глубокому убеждению, должен быть рассчитан на среднего ученика), например, найти суффикс в слове "побережье" Ну это-то я как раз решила. А вот сочинение, мне кажется, необъективно проверяли, т. к. там сидит уставший учитель, которому надо проверить 100 работ за ночь, и перед ним лежит бумажка с тем, как надо ПРАВИЛЬНО написать СВОЁ мнение по заданному вопросу. Ну рассуждаю я про природу так, как я хочу. Орфографических и пунктуационных ошибок не делаю. Радикальных политических взглядов не выражаю, оскорблений тоже в моём сочинении нет. Ну я , конечно, не стала спорить, ибо бесполезно.

По математике у нас не было ЕГЭ, но, в принципе, учителя помогали. Литературу мы устно сдавали. Там было 25 билетов по 3 вопроса в каждом по всем произведениям с 6-го по 11-ый класс.

Just-Ice, "а представь каково тем кто не списывал, но ему тоже обнулили экзамен..." Вот да, несправедливо.

Nevskaya_Zvezdochka, странный перерасчет... А почему единую шкалу не сделать? Объективность же должна быть. Что-то почитала и грустно стало. Я думала, что бумажки с указанием о том, как должно быть написано мнение, остались в прошлом. Должно же цениться именно умение выразить и грамотно изложить СВОЮ мысль.

Ответ на комментарий Nevskaya_Zvezdochka #

Исходное сообщение Nevskaya_Zvezdochka По математике у нас не было ЕГЭ, но, в принципе, учителя помогали. Литературу мы устно сдавали. Там было 25 билетов по 3 вопроса в каждом по всем произведениям с 6-го по 11-ый класс.

Учителя всегда немного помогают, у нас тоже так было. Все-таки волнуются за своих выпускников).

Я согласна, что ЕГЭ - это говно. Но не соглашусь про бОльшую и3воротливость на эк3аменах в школе. ЕГЭ - это система очень не индивидуальная, которую непросто обойти чтобы получить хорошую оценку. Тех, кто что-то туда проносит или 3нает ответы 3аранее - единицы. Люди сдают сами, пусть и абсолютно бестолковые тесты, необъективно отражающие 3нания. В школе же все индивидуально, аттестат человека 3ависит не только от 3наний, но и от симпатий учителей, которые его 3нают, как облупленного, и от бабла тоже. Много плохих оценок тоже не бывало, школа же отчитывается потом 3а то, какие 3нания были даны. В наши времена мамы двоечников или недомедалистов четко 3нали к кому идти и сколько отваливать, а тех, кого ловили со шпорами, мило прощали, свои же, выпускники. А с ЕГЭ куда пойдешь? Где они, эти ответы? В нашем наскво3ь прокоррумпированном мире ЕГЭ - лучше старых выпускных и вступительных (я думаю), оно снижает в3ятки учителям и в ВУ3ах при поступлении. Просто сам проект не доведен до ума, как собственного и многое в нашей стране.

помогали)))) я вспомнил своего завуча... вот она мне "помогала"...)))) это наверное, моя первая встреча с реальной женской озлобленностью и мстительностью... во всех ее сказочных проявлениях)))

GroundH_Girl, этот проект был введен не с целью проверки знаний. И не с целью "борьба с коррупцией". В конце концов, это уже неприлично, так верить телевизору. И Вы сами ответили на вопрос "для чего нужен этот ЕГЭ". "Люди сдают ....... абсолютно бестолковые тесты, необъективно отражающие 3нания." (с) Что вполне можно приравнять к развалу системы образования. Тем более, что это так и есть.

GroundH_Girl, да, но вы не видите, что делают с результатами. Для подтасовки - все возможности. Скандалы в южных республиках тому хороший пример. Практически все результаты были искусственно завышены. Субъективный фактор был всегда. Если Вы считаете, что получили незаслуженно низкую оценку на экзамене, можно опротестовать и пересдать комиссии. Опять же, есть случаи проплаченных результатов ЕГЭ. Да, и учителей ловят на этом. Опять же в прессе есть примеры. Так что ЕГЭ для коррупции дает больше возможностей.

ПятаяЖенаСинейБороды, коммерциализация. Государство теряет кучу денег, плюс и то, что тобой сказано.

Just-Ice, нууу, мир не без "добрых" людей)). Тут ничего не поделаешь, и такие стервы встречаются. Могу только посочувствовать.

конечно у нас было все интеренсее )) и страшнее )))

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы # Дочь_матери_Лелевы, слушай.. столько времени прошло... я уже давно над этим только смеюсь... ))))))))) Злоба только убивает, поэтому давным давно простил))))

Just-Ice, не согласна с тобой, что злоба именно убивает. Злоба - есть суть "недомыслие". Равно как и обида, здесь они родственники. Рождается из нестыковки окружающей реальности и собственных представлений (чаще всего не оправдавшихся надежд) об этой самой реальности. ИМХО

Ответ на комментарий ПятаяЖенаСинейБороды # ПятаяЖенаСинейБороды, злоба как и обида не дает нам смотреть на вещи по другому и затягивает в переживания или точнее сказать не дает нам мыслить шире... все это я и назвал одним словом -"убивает" а мало того, как следствие, мы в этот момент причиняем себе боль.... и часто не только себе))) АГА?))) ЗЫ: по сути сама проблема кроется в том что не получается простить по настоящему.. то есть не просто на словах, но и в душе))) о куда забрели с Экзаменами...)))))))))

Just-Ice, эт да, насчет "забрести" - это запросто))). Давай тогда определимся, что есть "простить". Я это вижу, как понимание причин и мотивов, допустим поступка, и отсутствие при этом (а у меня в следствии этого) конфликта между действительностью как таковой и действительностью "как мне хотелось".

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы # Это при том, что там сама форма этого экзамена лучше продумана и не отупляет так, как наша. Наш ЕГЭ - это ДАЛЕКО не Болонская система...

Ответ на комментарий ПятаяЖенаСинейБороды # ПятаяЖенаСинейБороды, именно так и есть... простить - значит понять следствия и причины поступка человека... но так же есть еще вариант, когда понимание может быть частичным(не полным), но при этом понять собственные ошибки (в действиях, в поступках и дт), которые и привели к каким-то последствиям в результате которых мы сами же и обижаемся(злимся)... в общем-то сам конфликт из-за действительности... одна - "как мне хотелось" и противоположная - "как ему хотелось" и пока не будет понимания... хрен чего получиться)))) а еще вспомнил один вариант прощения - хрен с ним и забыл))))))))))) (страшная штука, надо заметить)))

Вокруг ЕГЭ много шума и мне этот "единый государственный" тоже не нравится. Еще точные науки можно сдавать, а вот как литературу с помощью ЕГЭ оценить я не могу представить.

Дочь_матери_Лелевы, Засланные казачки - эти братья Фурсенки.

Исходное сообщение ПятаяЖенаСинейБороды GroundH_Girl , этот проект был введен не с целью проверки знаний. И не с целью "борьба с коррупцией". В конце концов, это уже неприлично, так верить телевизору. И Вы сами ответили на вопрос "для чего нужен этот ЕГЭ". "Люди сдают ....... абсолютно бестолковые тесты, необъективно отражающие 3нания." (с) Что вполне можно приравнять к развалу системы образования. Тем более, что это так и есть.

+500

Исходное сообщение Злой_Волчара Вокруг ЕГЭ много шума и мне этот "единый государственный" тоже не нравится. Еще точные науки можно сдавать, а вот как литературу с помощью ЕГЭ оценить я не могу представить.

Будучи математиком бОльшую часть сознательной жизни, громко кричу: точные науки так сдавать тоже нельзя. Нет, вру. ОСОБЕННО нельзя.

Кстати, а почему все рассуждают о ЕГЭ как о выпускном школьном экзамене? Тут куда бОльшая грабля в том, что на его основаниях ваще-то принимают или не принимают в ВУЗы.

Ответ на комментарий Pyromania # Saljeri, согласен... помнить формулу и вспомнить увидев... это разные вещи))) мало того расчеты - это письменная последовательность действий... у нас даже не принималось задание если только ответ стоял... я уж не говорю о таких вещах как у меня на полях всегда вывод формул шел... я их тупо не запоминал, а выводил по месту...

Исходное сообщение GroundH_Girl Но не соглашусь про бОльшую и3воротливость на эк3аменах в школе. ЕГЭ - это система очень не индивидуальная, которую непросто обойти чтобы получить хорошую оценку. Тех, кто что-то туда проносит или 3нает ответы 3аранее - единицы. ... В нашем наскво3ь прокоррумпированном мире ЕГЭ - лучше старых выпускных и вступительных (я думаю), оно снижает в3ятки учителям и в ВУ3ах при поступлении. Просто сам проект не доведен до ума, как собственного и многое в нашей стране.

Повторюсь. То, как ты сдал школьные выпускные экзамены в дальнейшей жизни вообще никого не ебет. А про вступительные экзамены вот не надо. Конечно, очень много где (а точнее почти везде) при поступлении практиковалось взяточничество. Это при том, что вступительные экзамены там такие, что надо быть пеньком, чтоб их не осилить. Минут за 15, да. Но если взять 4 столпа, на которых держалось Российское техническое образование - это 3 факультета МГУ: мех-мат, ВМК (вычислительной математики и кибернетики) и физ-фак, а также МФТИ (он же физтех) - то это полный шатдаун и жесть жосткая. Кому интересно, найдите вступительные задачи по письменной математике мех-мата или ВМК прошлых лет. Для поступления нужно решить 4 из 6 (я решал 6, хе-хе :). Задачи проверяются так: смотрится ответ, и если он вдруг правильный, ошибки ищутся в решении, если и там их нет, задача засчитывается. И вот тут (ахтунг!) никкккккакие знания, зубрежки и прочие шпоры тебе не помогут. Либо у тебя лихо работает соображалка и ты умеешь решать эти самые конкурсные задачи, или не умеешь. Или ты можешь на 4 часа сосредоточиться так, чтобы не накосячить в едином знаке, или нет. Принимать на эти факультеты на основании ЕГЭ - жопа, тупость и вообще плевок в душу.

Исходное сообщение Just-Ice я их тупо не запоминал, а выводил по месту...

Та же хрень.

Ответ на комментарий Pyromania # Saljeri, тогда вообще в топку это ЕГЭ