О перспективах в музыке и РАМПе...
26-10-2009 13:20
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Настроение сейчас - пасмурное
Ну вот, эпопея в премией РАМП на сей год для Soundivers закончилась, в десятку финалистов мы не попали. В принципе, результат предсказуемый, т.к. участвовали впервые.
А компетентное жюри давало пресс-конференцию не так давно по итогам второго тура и, предваряя финальную схватку, рассказало что да почему да как. С журналистами общались Исполнительный директор Телеканала A-ONE Андрей Бумагин, музыкант и продюсер Кирилл Немоляев, продюсер Леонид Бурлаков, программный директор радио Maximum Иван Суворов (Абрамов), Генеральный директор Navigator Records Алексей Козин, а также музыкальный обозреватель и шоу-мен Отар Кушанашвили.
Хотелось бы заострить внимание на паре моментов.
Первое. Жюри отметило низкий уровень записи представленных композиций, что обусловлено работой с некачественными студиями и отсутствием саунд-продюсеров.
Второе. Ни одна команда не может называться продуктом, т.к. "молодые альтернативные музыканты не понимают, что такое «продукт», в отличие от их «попсовых» коллег по цеху".
все замечательно. Но неужели наши "мастадонты" от шоу-бизнеса не знают, что сколько стоит, и что ни одна группа не может позволить себе запись на тех студиях, которые они ставят в эталоны профессионализма и качества. Та же история с саунд-продюсером. За работу ему тоже надо платить, как ни странно. Откуда ж взять денег? Ну, с концертов никак не получится - не платят молодым коллективам, ибо никто не хочет остаться в минусе. Витала ещё идея со спонсором, но тоже не прокатывает. Спонсору не интересно вкладывать в молодой коллектив даже небольшую по его понятиям сумму денег, т.к. он не видит в этом смысла. Целевая аудитория какова? И сколько может охватить малоизвестный коллектив, я уже не говорю про только-только начинающих. Так что все своими силами и немногочисленными средствами.
Рассуждать здорово и полезно, только от этого ничего не изменится. Помощи талантам нет и, видимо, не будет. Знаете, почему я не слушаю "Наше радио"? Потому что мне осточертел тот самый настоящий "продукт", который там крутится из года в год и изо дня в день. Как-то включила, и каково же было мое удивление, когда я услышала то, что звучало 10 лет назад и ни одного нового имени!
Года два назад, ехав на репетицию к Каллисто, я встретила одного небезызвестного человека в нашем шоу-бизе. Разговорившись, мы тоже пришли к тому, что нужна запись, качественная запись. Он тогда посоветовал вгрохать все деньги в запись на шикарной студии одной вещи, пожертвовав на время альбомом. И именно её, самую сильную и имеющую отклики, пихать всеми правдами и неправдами в эфиры.
Как вариант. Но и тут есть минусы и риск.
Какой-то тупик, куда не поверни.... Грустно.
Пойду послушаю финалистов и проголосую за кого-нибудь.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Настроение сейчас - пасмурное
Ну вот, эпопея в премией РАМП на сей год для Soundivers закончилась, в десятку финалистов мы не попали. В принципе, результат предсказуемый, т.к. участвовали впервые.
А компетентное жюри давало пресс-конференцию не так давно по итогам второго тура и, предваряя финальную схватку, рассказало что да почему да как. С журналистами общались Исполнительный директор Телеканала A-ONE Андрей Бумагин, музыкант и продюсер Кирилл Немоляев, продюсер Леонид Бурлаков, программный директор радио Maximum Иван Суворов (Абрамов), Генеральный директор Navigator Records Алексей Козин, а также музыкальный обозреватель и шоу-мен Отар Кушанашвили.
Хотелось бы заострить внимание на паре моментов.
Первое. Жюри отметило низкий уровень записи представленных композиций, что обусловлено работой с некачественными студиями и отсутствием саунд-продюсеров.
Второе. Ни одна команда не может называться продуктом, т.к. "молодые альтернативные музыканты не понимают, что такое «продукт», в отличие от их «попсовых» коллег по цеху".
все замечательно. Но неужели наши "мастадонты" от шоу-бизнеса не знают, что сколько стоит, и что ни одна группа не может позволить себе запись на тех студиях, которые они ставят в эталоны профессионализма и качества. Та же история с саунд-продюсером. За работу ему тоже надо платить, как ни странно. Откуда ж взять денег? Ну, с концертов никак не получится - не платят молодым коллективам, ибо никто не хочет остаться в минусе. Витала ещё идея со спонсором, но тоже не прокатывает. Спонсору не интересно вкладывать в молодой коллектив даже небольшую по его понятиям сумму денег, т.к. он не видит в этом смысла. Целевая аудитория какова? И сколько может охватить малоизвестный коллектив, я уже не говорю про только-только начинающих. Так что все своими силами и немногочисленными средствами.
Рассуждать здорово и полезно, только от этого ничего не изменится. Помощи талантам нет и, видимо, не будет. Знаете, почему я не слушаю "Наше радио"? Потому что мне осточертел тот самый настоящий "продукт", который там крутится из года в год и изо дня в день. Как-то включила, и каково же было мое удивление, когда я услышала то, что звучало 10 лет назад и ни одного нового имени!
Года два назад, ехав на репетицию к Каллисто, я встретила одного небезызвестного человека в нашем шоу-бизе. Разговорившись, мы тоже пришли к тому, что нужна запись, качественная запись. Он тогда посоветовал вгрохать все деньги в запись на шикарной студии одной вещи, пожертвовав на время альбомом. И именно её, самую сильную и имеющую отклики, пихать всеми правдами и неправдами в эфиры.
Как вариант. Но и тут есть минусы и риск.
Какой-то тупик, куда не поверни.... Грустно.
Пойду послушаю финалистов и проголосую за кого-нибудь.
Комментарии (30):
вперёд»
Музыка это тот же бизнес. Который требует немалых вложений. И как и в бизнесе чем более насыщен рынок, тем больше вложений требуется изначально и тем дольше период окупаемости. В случае недостаточности и нерациональности вложений получаем полное отсутствие окупаемости, что, вобчем и происходит. Во многом все логично - нехватка денег у музыкантов мало кого интересует. Другое дело что и, как бы это называть.. коррумпированость что-ли тех "боссов", от которых во многом зависит, дойдет твоя музыка до широких масс слушателей или нет, очень сильно повышает требования к стартовому капиталу.
Для справки - существуют люди, именуемые промоутерами, которые что называется ногой все двери открывают. Если обратиться к ним - то можно обрести попадание в сословие "звезд" месяца так через два-три. Но есть одно но. Им нужно платить "зарплату" и иметь бюджет, с которым они будут открывать ногой двери. На сегодняшний день первая цифра составляет от 5000$ в месяц, вторая - от 400.000$. С меньшими цифрами они даже разговаривать не будут. Что опять же объяснимо - с меньшим бюджетом они просто ничего не смогут сделать.
Для справки - существуют люди, именуемые промоутерами, которые что называется ногой все двери открывают. Если обратиться к ним - то можно обрести попадание в сословие "звезд" месяца так через два-три. Но есть одно но. Им нужно платить "зарплату" и иметь бюджет, с которым они будут открывать ногой двери. На сегодняшний день первая цифра составляет от 5000$ в месяц, вторая - от 400.000$. С меньшими цифрами они даже разговаривать не будут. Что опять же объяснимо - с меньшим бюджетом они просто ничего не смогут сделать.
Как резюме - не стоит по этому поводу сильно расстраиваться. Если у вас нет огромного наследства или дядюшки миллионера - работайте, зарабатывайте на жизнь и музыку и играйте себе спокойно по клубам имея свою публику в 400-600-1000 человек. Дальше вас все равно никто не выпустит.
26-10-2009-13:48
удалить
да, какие-то грустные перспективы сулит предыдущий комментатор...
неужели всё так запущено..
вот нас и кормят этими "продуктами" а реально интересные команды остаются навсегда где-то в глубоком глубоком андеграунде..очень печально
неужели всё так запущено..
вот нас и кормят этими "продуктами" а реально интересные команды остаются навсегда где-то в глубоком глубоком андеграунде..очень печально
Бони_Фаций, именно так и таковы реалии российского шоу-бизнеса. В нашей стране, в отличие от запада, к сожалению не существует практики лейбловой раскрутки, когда некий звукозаписывающий лейбл в прямом смысле покупает интересную команду, подписывая контакт на определенный срок и количество альбомов, оплачивая им запись и прочие гонорары, самостоятельно впоследствии рекламируя продукт и саму группу, дабы получить причитающиеся себе дивиденды. Типичное вложение в развитие. По аналогии с тем, как производство может вложить деньги в некий патент на новую разработку, которая поможет им оптимизировать производственный цикл или выпустить на рынок новый товар, который увеличит их прибыль. У этой практики конечно есть и обратная сторона. Подписали контракт на три года и три альбома - будь добр за три года три альбома обеспечить. И вот тут начинает происходить то, что мы неоднократно наблюдали - группы-однодневки. Очень немногие музыканты способны из года в год выдавать действительно сильные альбомы. Один, максимум два и сдуваются.. И после этого они само собой уже никому не нужны. Музыкантов выжимают как лимон, после чего шкурку выбрасывают. Зато те, кто подобный ритм способен выдержать, в ком действительно бурлит водопад творческих идей, интересных идей, те выживают, поднимаются, становятся легендами.. Но таких единицы. И это только на западе. У нас же все гораздо более запущено.
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-14:16
удалить
Blueburst, так это-то все и понятно. Но ведь даже не возможности, чтобы тебя услышали и у тебя появился хоть какой-то стартовый капитал. Не пускают. Промоутер - прекрасно, но где взять денег на его зарплату.
Замкнутый круг.
Замкнутый круг.
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-14:17
удалить
Ответ на комментарий Blueburst #
Так и я о чем. Не пустят.
Исходное сообщение Blueburst
Как резюме - не стоит по этому поводу сильно расстраиваться. Если у вас нет огромного наследства или дядюшки миллионера - работайте, зарабатывайте на жизнь и музыку и играйте себе спокойно по клубам имея свою публику в 400-600-1000 человек. Дальше вас все равно никто не выпустит.
Так и я о чем. Не пустят.
V-e-s-n-a, так о том и речь. Хочешь чтобы услышали - найди деньги. Если ты будешь делать унитазы, тебе надо чтобы их покупали, а чтобы их покупали, надо дать рекламу.. Кто тебе рекламу в долг сделает??? ))) Ищи деньги на рекламу. Так и тут. Несколько другими словами все называется и препятствий больше, а по сути - то же самое.
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-14:21
удалить
Ответ на комментарий Blueburst #
У нас коррупция. Везде. И естественно, шоу-бизнес не исключение. Так что на энное количество лет нам обеспечены те, кто сейчас в телевизоре. Когда вымрут, тогда может кто и появится. Хотя... "Фабрики" же есть, смену готовят...
Исходное сообщение Blueburst
Бони_Фаций, именно так и таковы реалии российского шоу-бизнеса. В нашей стране, в отличие от запада, к сожалению не существует практики лейбловой раскрутки, когда некий звукозаписывающий лейбл в прямом смысле покупает интересную команду, подписывая контакт на определенный срок и количество альбомов, оплачивая им запись и прочие гонорары, самостоятельно впоследствии рекламируя продукт и саму группу, дабы получить причитающиеся себе дивиденды. Типичное вложение в развитие. По аналогии с тем, как производство может вложить деньги в некий патент на новую разработку, которая поможет им оптимизировать производственный цикл или выпустить на рынок новый товар, который увеличит их прибыль. У этой практики конечно есть и обратная сторона. Подписали контракт на три года и три альбома - будь добр за три года три альбома обеспечить. И вот тут начинает происходить то, что мы неоднократно наблюдали - группы-однодневки. Очень немногие музыканты способны из года в год выдавать действительно сильные альбомы. Один, максимум два и сдуваются.. И после этого они само собой уже никому не нужны. Музыкантов выжимают как лимон, после чего шкурку выбрасывают. Зато те, кто подобный ритм способен выдержать, в ком действительно бурлит водопад творческих идей, интересных идей, те выживают, поднимаются, становятся легендами.. Но таких единицы. И это только на западе. У нас же все гораздо более запущено.
У нас коррупция. Везде. И естественно, шоу-бизнес не исключение. Так что на энное количество лет нам обеспечены те, кто сейчас в телевизоре. Когда вымрут, тогда может кто и появится. Хотя... "Фабрики" же есть, смену готовят...
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-14:24
удалить
Blueburst, та реклама, которую можно сделать с нашими возможностями, не даст сильного продвижения. Чтобы собирать стадионы, нужно, чтобы тебя улышали эти массы, а тут без масс-медиа не обойтись. Интернет - тоже сила, но такой поток информации, что многое теряется, для этого надо только и заниматься тем, что сидеть и поддерживать свои потоки)).
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-14:24
удалить
Бони_Фаций, страна у нас такая, что ж делать...
V-e-s-n-a, "Фабрики" к слову тоже платные )) Участие в одной из первых "Фабрик", если память не изменяет, стоило 10.000$
А касательно возможностей - возвращаемся к началу. Реклама стоит денег. Хорошая реклама стоит хороших денег. А в шоу-бизнесе эти хорошие деньги надо еще учитывать как минимум с коэффициентом х10, если не больше. Поэтому ответ один - хотите стадионы - ищите деньги.
Да, существует мизерный шанс придумать что-то настолько уникальное и настолько интересно это преподнести, что достаточно это показать сотне человек и дальше вирусной рекламой об этом узнает вся страна... Но во первых этот шанс равен шансу выиграть в лотерею, а во вторых даже если тебя будет знать вся страна, маловероятно что тебе просто так дадут стадионы. Тем, кто сейчас их занимает, конкуренты нафиг не нужны. А как у нас устраняют конкурентов, все прекрасно знают.
А касательно возможностей - возвращаемся к началу. Реклама стоит денег. Хорошая реклама стоит хороших денег. А в шоу-бизнесе эти хорошие деньги надо еще учитывать как минимум с коэффициентом х10, если не больше. Поэтому ответ один - хотите стадионы - ищите деньги.
Да, существует мизерный шанс придумать что-то настолько уникальное и настолько интересно это преподнести, что достаточно это показать сотне человек и дальше вирусной рекламой об этом узнает вся страна... Но во первых этот шанс равен шансу выиграть в лотерею, а во вторых даже если тебя будет знать вся страна, маловероятно что тебе просто так дадут стадионы. Тем, кто сейчас их занимает, конкуренты нафиг не нужны. А как у нас устраняют конкурентов, все прекрасно знают.
Лично мое мнение, которое если хотите, можете воспринимать как совет. Если нет пятизначных долларовых сумм, которые вы готовы на это тратить и готовы к 90% вероятности что они не вернутся и не дадут ожидаемую отдачу - поумерьте амбиции соответственно возможностям. Добейтесь максимума на том поле, которое вам уже доступно. А там может и в стране что-то поменяется...
Иначе вы рискуете остаться без штанов и средств к существованию, при этом с опущенными руками, сознанием собственной никчемности в состоянии полного морального подавления.. Вам это надо?
Иначе вы рискуете остаться без штанов и средств к существованию, при этом с опущенными руками, сознанием собственной никчемности в состоянии полного морального подавления.. Вам это надо?
Забить на "мастодонтов" - не все из них помнят, как начинали на самодельных гитарах (а некоторые и не начинали, а попали сразу в "бизнесс"). Все средства вгрохивать в альбом и лезть напрямую на лэйбл, у меня так знакомые поступили (Welicoruss, если это название о чем-нибудь говорит). Итог: 20 октября на CD Maximum вышел их второй альбом, группа отыграла два или три сольника в столице, скаталась в тур по России. И все это - своими силами, и на свои, невеликие, надо сказать, средства. Просто ребята стояли на своем и пришли к закономерному итогу. Притом, кажется мне, что история только начинается ) Так что надо верить в себя, и все получится ))
ТРУЪбадур, Богданов уже почти год сидит без штанов и без денег, не имея возможности допечатать даже тираж Кипелова, чтобы распродать и получить оборотные средства. Издаться на CD Maximum сейчас может любой желающий и для этого надо всего 400 баксов. И тот факт, что название группы ничего не говорит, говорит как раз о том, что к закономерному итогу ребята как раз и не пришли )) Я более чем уверен, что это все те же клубные концерты - этот итог под силу любой группе и не требует таких уж великих затрат. Мы же тут говорим о совсем другом результате.
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-15:00
удалить
Ответ на комментарий Blueburst #
Нет, нам оно не надо и мы пока не рвемся к таким высотам. Это так, чисто гипотетически, к тому что, а вдруг амбиции воспарят до предела, а денег таких нет!)))
Короче, амбиции должны быть соразмерны количеству бабла в карманах)).
Исходное сообщение Blueburst
Лично мое мнение, которое если хотите, можете воспринимать как совет. Если нет пятизначных долларовых сумм, которые вы готовы на это тратить и готовы к 90% вероятности что они не вернутся и не дадут ожидаемую отдачу - поумерьте амбиции соответственно возможностям. Добейтесь максимума на том поле, которое вам уже доступно. А там может и в стране что-то поменяется...
Иначе вы рискуете остаться без штанов и средств к существованию, при этом с опущенными руками, сознанием собственной никчемности в состоянии полного морального подавления.. Вам это надо?
Нет, нам оно не надо и мы пока не рвемся к таким высотам. Это так, чисто гипотетически, к тому что, а вдруг амбиции воспарят до предела, а денег таких нет!)))
Короче, амбиции должны быть соразмерны количеству бабла в карманах)).
ТРУЪбадур, Здесь разговор совсем о другом )) Уровня известных клубных групп с турами, гонорарами и прочим, может достичь абсолютно любая команда. Для этого действительно нужно лишь упорство и грамотное распределение невеликих вложений. Тем не менее факт остается фактом - упорствовать они дальше могут сколь угодно долго, но дальше определенной высоты их не выпустят. Потолок, который им светит - те же клубные концерты при 1000-1500 народа в зале, гонорар при очень хорошем раскладе тысяч в 100-150 рублей и туры по клубам российских городов (замечу, что происхождение группы тут тоже не играет роли). Все.
А что с чем должно соотноситься - это лишь наше желаемое.. В действительности к сожалению ни опыт, ни уровень ни стаж значения не имеют никакого - посмотри на тех, кого сейчас слушает вся страна - какой там опыт, стаж и тем более уровень? Дворовый от силы...
А что с чем должно соотноситься - это лишь наше желаемое.. В действительности к сожалению ни опыт, ни уровень ни стаж значения не имеют никакого - посмотри на тех, кого сейчас слушает вся страна - какой там опыт, стаж и тем более уровень? Дворовый от силы...
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-15:04
удалить
ТРУЪбадур, так пока так и делаем, ибо на большее средств нет.
Свои диски развозили по всем крупным лейблам в Москве. Никто даже ответа не дал и даже самую маленькую рецензию не соизволили написать.
Кризис ещё этот...
Свои диски развозили по всем крупным лейблам в Москве. Никто даже ответа не дал и даже самую маленькую рецензию не соизволили написать.
Кризис ещё этот...
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-15:08
удалить
Ответ на комментарий Blueburst #
Ну вот нам сейчас на этот уровень и надо, а дальше посмотрим. Может что и образуется, а может и что-то гениальное родится))).
Да, про опыт и уровень тех, кто в телевизоре, я сказать мало что хорошего могу. Чаще всего - работа продюсера, который хочет получить максимум при минимальных затратах. А для этого надо, чтобы пипл хавал. Бизнес.
Исходное сообщение Blueburst
ТРУЪбадур, Здесь разговор совсем о другом )) Уровня известных клубных групп с турами, гонорарами и прочим, может достичь абсолютно любая команда. Для этого действительно нужно лишь упорство и грамотное распределение невеликих вложений. Тем не менее факт остается фактом - упорствовать они дальше могут сколь угодно долго, но дальше определенной высоты их не выпустят. Потолок, который им светит - те же клубные концерты при 1000-1500 народа в зале, гонорар при очень хорошем раскладе тысяч в 100-150 рублей и туры по клубам российских городов (замечу, что происхождение группы тут тоже не играет роли). Все.
А что с чем должно соотноситься - это лишь наше желаемое.. В действительности к сожалению ни опыт, ни уровень ни стаж значения не имеют никакого - посмотри на тех, кого сейчас слушает вся страна - какой там опыт, стаж и тем более уровень? Дворовый от силы...
Ну вот нам сейчас на этот уровень и надо, а дальше посмотрим. Может что и образуется, а может и что-то гениальное родится))).
Да, про опыт и уровень тех, кто в телевизоре, я сказать мало что хорошего могу. Чаще всего - работа продюсера, который хочет получить максимум при минимальных затратах. А для этого надо, чтобы пипл хавал. Бизнес.
ТРУЪбадур, Действительно )) Поговорим у отметки, когда все станет очевидно ))
Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы #
Вот на этом и концентрируйтесь. И кстати не грех воспользоваться и практикой СЛОТа - они со своим "гастрольным ходом" очень неплохо поднялись )) Вовсе необязательно всегда и везде говорить только правду )) Кто проверит? )))
Исходное сообщение V-e-s-n-a
Ну вот нам сейчас на этот уровень и надо, а дальше посмотрим. Может что и образуется, а может и что-то гениальное родится))).
Вот на этом и концентрируйтесь. И кстати не грех воспользоваться и практикой СЛОТа - они со своим "гастрольным ходом" очень неплохо поднялись )) Вовсе необязательно всегда и везде говорить только правду )) Кто проверит? )))
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-15:10
удалить
ТРУЪбадур, все перетрут?)) Хорошо бы)).
Дочь_матери_Лелевы
26-10-2009-15:12
удалить
Blueburst, 
, мы знаем, ага))))))).
, мы знаем, ага))))))).
Дочь_матери_Лелевы
27-10-2009-08:51
удалить
Millio, для нас животрепещущая!)))
V-e-s-n-a, "и сегодня она будет прямо-таки животрепетать в ваших сердцах!" (с) )))))))))
Дочь_матери_Лелевы
27-10-2009-14:15
удалить
Blueburst, пренепременно!))))))))
28-10-2009-14:54
удалить
Наверное только у нас в стране такая ситуация с музыкой...Точнее с тяжелой музыкой. А Наше Радио...Довольно странно слышать от них, что они позиционируют себя как рок-радиостанцию. Я сама слушаю некоторые группы, которые регулярно крутят в эфире, но роком их считать-глупо как-то...
Дочь_матери_Лелевы
28-10-2009-15:13
удалить
Irene_Different, согласна. Наше Радио - не рок-радиостанция. И только в нашей стране такая ситуация, хотя рок-музыка востребована.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник О перспективах в музыке и РАМПе... | Дочь_матери_Лелевы - Дочь матери Лелевы - "Записки о..." |
Лента друзей Дочь_матери_Лелевы
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»