• Авторизация


ОФФТОП 22-07-2008 18:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Прошу прощения за оффтоп, но...
Тут ссылочку подкинули http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1105597.html

на вся кий случай приведу текст полностью:

Согласно последней версии
ГК, можно фотографировать здания, построенные
архитектором, который умер до 1938-го года, и не был
репрессирован, а впоследствии реабилитирован.
А если вы сфотографируете нечто, где даже кусок
более современного здания, и опубликуете - можете
серьезно влететь на бабки. Суды доселе эту хуйню
игнорировали, потому что идиотизм законодателей
понятен судьям не хуже нас с вами, но дура лекс.

В Америке действуют ровно те же законы (4-я часть ГК
является в большой степени калькой, с той лишь разницей,
что в Америке работы государственных учреждений немедленно
попадают в "public domain", а в России охраняются
копирайтом много-много лет). Так что можно ожидать новой
волны википидорского безумия - будут ходить по WP
идиоты с выпученными от копирайта глазами, и убивать
все картинки, на которых есть городская архитектура.
Мужика с часами на руинах Рейстага уже убрали, кстати.

Ужасайтесь.


Здесь случайно нет людей, закомых с ГК и способных прокомментировать этот текст??
Спасибо за внимание...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
Solitary-Angel 22-07-2008-18:09 удалить
Не логично как-то. Так ведь можно и влететь, если сфотографироваться на фоне городских пейзажей и не дай Б-г где-то будет торчать кусочек дома, который рисовал юнный архитектор.
Natriy_mur 22-07-2008-18:12 удалить
Исходное сообщение Solitary-Angel:
Не логично как-то. Так ведь можно и влететь, если сфотографироваться на фоне городских пейзажей и не дай Б-г где-то будет торчать кусочек дома, который рисовал юнный архитектор.
Solitary-Angel, согласен - ерунда получается какаято
kassara 22-07-2008-18:16 удалить
Solitary-Angel, Natriy_mur,
вот и я о том же...
однако же все-таки кто-нибудь читал ГК?
Solitary-Angel 22-07-2008-18:19 удалить
Natriy_mur, может речь идет о каких-нибудь гос. учреждениях?
Solitary-Angel 22-07-2008-18:20 удалить
kassara, что есть ГК? Дома полно книг, может найду и нужный кодекс.
Natriy_mur 22-07-2008-18:25 удалить
Исходное сообщение Solitary-Angel:
Natriy_mur, может речь идет о каких-нибудь гос. учреждениях?
Solitary-Angel, да ну, Марина, такого не может быть. Вот представь - пойду я и сфотографирую здание верховного суда (или налоговой\ почты\ нацбанка) в Киеве или где угодно , мимо которого тысячи людей и ходят и снимают и снимаются - и меня в кутузку
kassara 22-07-2008-18:28 удалить
ГК - гражданский кодекс, кажется, статья 1276.
Но интересен комментарий юриста....
kassara 22-07-2008-18:31 удалить
Исходное сообщение Natriy_mur
Исходное сообщение Solitary-Angel:
Natriy_mur, может речь идет о каких-нибудь гос. учреждениях?
Solitary-Angel, да ну, Марина, такого не может быть. Вот представь - пойду я и сфотографирую здание верховного суда (или налоговой\ почты\ нацбанка) в Киеве или где угодно , мимо которого тысячи людей и ходят и снимают и снимаются - и меня в кутузку


Как я понимаю, в Киеве можно снимать хоть до усрачки. Речь идет о Российской Федерации....
Solitary-Angel 22-07-2008-18:38 удалить
Комментарий программиста устроит? Правда с женской логикой, но все же. Интренет не признан территорией государства, здесь не действуют законы РФ, но ответственность несут те, на чьем сервере хранится информация. Будь этот закон так суров, то Валез бы давно всех предупредил. Я понимаю продажу детского порно, взломы сайтов и прочее, прочее, прочее, но фотографии с городскими пейзажами...

А вообще придет Бегемотище и спрошу у него. Он у меня юрист вроде как.
Solitary-Angel 22-07-2008-18:44 удалить
Статья 1276. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения


Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение
произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.

kassara 22-07-2008-18:44 удалить
Исходное сообщение Solitary-Angel
Комментарий программиста устроит? Правда с женской логикой, но все же. Интренет не признан территорией государства, здесь не действуют законы РФ, но ответственность несут те, на чьем сервере хранится информация. Будь этот закон так суров, то Валез бы давно всех предупредил. Я понимаю продажу детского порно, взломы сайтов и прочее, прочее, прочее, но фотографии с городскими пейзажами...

А вообще придет Бегемотище и спрошу у него. Он у меня юрист вроде как.

:)) Валезу, по-моему, глубоко наплевать. Тут на лирушке столько порнухи водится и ее никак не удаляют и Валез не реагирует, что уж об этом говорить....
Solitary-Angel 22-07-2008-18:46 удалить
kassara, значит они не нарушают закон, ибо в первую очередь его драть будут и его серваки изымать. Пусть он и еаемный рабочий, но работодатель за такое по головке не погладит.
kassara 22-07-2008-18:51 удалить
Исходное сообщение Solitary-Angel
Статья 1276. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения


Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение, сообщение в эфир или по кабелю фотографического произведения, произведения архитектуры или произведения изобразительного искусства, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение
произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения, сообщения в эфир или по кабелю либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях.



Вот здесь есть интересная фраза:
допускается.... за исключением случаев когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения,,

т.е. фотографии, выкладываемые в данном сообществе практически все сделаны таким образом, что здания являются ОСНОВНЫМ объектом воспроизведения. Более того, в статье не сказано, что есть разница между ДЕЙСТВУЮЩИМИ зданиями и РАЗРУШЕННЫМИ.
Solitary-Angel 22-07-2008-18:58 удалить
kassara, так тут нет зданий, только развалины)
Solitary-Angel 22-07-2008-19:02 удалить
К подразделу "Здания" относятся здания, представляющие собой архитектурно - строительные объекты, назначением которых является создание условий (защита от атмосферных воздействий и пр.) для труда, социально - культурного обслуживания населения и хранения материальных ценностей. Здания имеют в качестве основных конструктивных частей стены и крышу.



В наших же развалинах не всегда есть не то что крыши, но и какие-либо условия для проживания или труда
kassara 22-07-2008-19:05 удалить
Solitary-Angel,
не скажи :))
есть куча зданий - да, разрушенных, но все же еще не до фундамента :))
Но дело, конечно, не в этих фотках, а в тех, что например, есть почти в каждом фотоальбоме - о родном городе... Там то здания вполне целые...
Solitary-Angel 22-07-2008-19:22 удалить
Repytw сказал "вот сама фотография - объект авторского права. а изображенное на ней здание в данном случае - нет"
kassara 22-07-2008-19:33 удалить
Solitary-Angel а как быть с фразой статьи за исключением случаев, когда ИЗОБРАЖЕНИЕ произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения?
Arcturuss 22-07-2008-23:00 удалить
Короче говоря, однозначно нельзя продавать (и пороч. коммерческое использование) свои съемки чужой архитектуры. Остальное малопонятно, т.к. не читал первоисточник.
Boeing777 23-07-2008-21:00 удалить
Источник: http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_1.html#p30

Статья 1225. Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации

1. Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются:

1) произведения науки, литературы и искусства;
2) программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ);
3) базы данных;
4) исполнения;
5) фонограммы;
6) сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (вещание организаций эфирного или кабельного вещания);
7) изобретения;
8) полезные модели;
9) промышленные образцы;
10) селекционные достижения;
11) топологии интегральных микросхем;
12) секреты производства (ноу-хау);
13) фирменные наименования;
14) товарные знаки и знаки обслуживания;
15) наименования мест происхождения товаров;
16) коммерческие обозначения.

Так что здание может считаться интерллектуальной собственностью, только если оно признано произведением искусства. А вот если признано, то дальше сам черт ногу сломит (читайте статьи после 1225). По крайней мере, является ли фотографирование использованием -- очень большой вопрос, прямо это нигде не прописан.

Читаем далее
Статья 1259. Объекты авторских прав

1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:

литературные произведения;

драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;

хореографические произведения и пантомимы;

музыкальные произведения с текстом или без текста;

аудиовизуальные произведения;

произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;

произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;

произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;

другие произведения.

К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.

2. К объектам авторских прав относятся:

1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;

2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.

3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.

4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.

В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса.

5. Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования.

6. Не являются объектами авторских прав:

1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;

2) государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и тому подобное), а также символы и знаки муниципальных образований;

3) произведения народного творчества (фольклор), не имеющие конкретных авторов;

4) сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).

7. Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи.

Так что авторские права на произведения архитектураы распространяются. А вот что должен фотограф, опубликовавший фотогарфию здания, его архитектору -- будем разбираться... Кое-что по этогму поводу уже есть выше.
Arcturuss 24-07-2008-22:30 удалить
2. К объектам авторских прав относятся:

1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;


Фотоснимок произведения архитектуры - произведение, представляющее ценность только как "переработка" произведения, права на которое принадлежат кому-то.
Но он сам является объектом авторского права.
Получается присвоение чужого авторского права, в некоторой (большой) степени.
По аналогии, например, с фоторепродукцей картины.
Отсюда же — фотопанорама города не есть нарушение авторского права.

Не юрист -) поэтому остаются вопросы:
1. Спасут ли "копилефты" типа "все ..., изображенные на фото, принадледжат ххх и охраняются А.П." (при условии, конечно, что фото само по себе представляет ценность)?
2. Допустимо ли "добросовестное использование"?
Photo_Freak 25-07-2008-00:01 удалить
Извините конечно создатели этой группы,но я скажу что е*ал я в рот эти законы!Мое хобби снимать и мне этого никто не запретит!Пусть попробуют найти меня вначале через лиру а во вторых доказать !Я просто так не дамся.Это реально что же получается что у нас скоро и воздух которым дышали у Адмиралтейства например в хрен знает какие года нельзя будет использовать по назначению?!Ну люди это бред!
Не забивайте себе голову ерундой.Фотографируйте что угодно и наслаждайтесь своими произведениями и не е*ите себе мозг ^^
Solitary-Angel 25-07-2008-00:12 удалить
Photo_Freak, да вот и я хотела бы посмотреть на архитектора, который будет судиться из-за того, что кто-то сфотал руины здания, нарисованного им, а также на ментов, которые будут цеплять фотографа через инет.
Photo_Freak 30-07-2008-10:54 удалить
Solitary-Angel, Вот в жизни я понимаю...Подошел мент,разбил камеру,отбил печенки и увел в отдел.Все легко и просто....
Im_your_hero 08-08-2008-20:55 удалить
М. мне кажется здесь не столько задеты старые здания или памятники или что-то ещё... так как всё это в принципе никому не нужно. разве что вот сообществу) но. думаю речь идёт о коммерческих зданиях. могу констатировать факт, что, попробовав посниматься на фоне некоторых, за вами действительно выбегут охраники и будьте уверены они не так просто это сделают, потому что давно на перекуре не были... я говорю о фирмах, банках и остальном. почти наблюдала своими глазами подобное, да и вы думаю не раз слышала о чём-нибудь таком.
интересно почему 1938 год стал таким роковым для законодателей.


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ОФФТОП | Города-призраки - Дневник Города-призраки | Лента друзей Города-призраки / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»