*Автор этим постом не хотел оскорблять ни чьи чувства и веру.
Меня почему-то не удивляет, что раскаявшимся грешникам Бог радуется больше: они не молятся и не просят у него ничего.
А миллионы бездельников, находя себе оправдание в вере, кричат ему свои просьбы, молят об удовлетворении своих мелких потребностей, к которым высшие силы не имеют никакого интереса. Это как у Булгакова: каждому свои обязанности и привилегии. Зачем взывать к Богу, когда можно самому сделать все?
а вообще уповать на Бога вещь очень удобная,заметьте-что то натворил,получил отдачу, тут же крик о Боже я согрешил и ты меня наказал, тут же раскаялся, как просто с одной стороны а с другой: человек сам выдал в мир негатив,сам его и получил, но он может благодаря боженьке и его существованию снять себя ответственность за свои мысли и дела, он не осознает что не бог его наказал а он сам,своими же мыслями поступками и словами, ибо ничто из ниоткуда не берется и в никуда не девается.
Многие действительно сидят и просят что то меочное для себя у Бога, а сколько здесь "верующих" хоть раз попросили о благе всего человечества, о счастье, о даровании разума всем не разумным,о том чтобы Бог всем людям даровал искреннюю и чистую любовь?!
Наврят ли таких много найдется.
Почему?дапросто потому что каждый подумал наверняка зачем мне просить за всех когдау меня и свои проблем хватает,вот когда у еня будлет все хорошо тогда и попрошу,вот так все и ждут когда все будет хорошо. И это есть истинная чистая вера?
По моему это просто эгоизм,лень,нежелание пахать,ради того чтобы быть счастливым, неразумность,и безответственность.
Простите если задела чьи либо религиозные взгляды.
Это было сугубо лично мнение.
Исходное сообщение The_Agony_of_IntellecTэто природа человеческая, а не вера в Господа.
поэтому я и не люблю религии, ну вообщем то о ней я могу спорить и высазывать свою позицию очень долго но сомневаюсь что кому то это интересно.а вообще уповать на Бога вещь очень удобная,заметьте-что то натворил,получил отдачу, тут же крик о Боже я согрешил и ты меня наказал, тут же раскаялся, как просто с одной стороны а с другой: человек сам выдал в мир негатив,сам его и получил, но он может благодаря боженьке и его существованию снять себя ответственность за свои мысли и дела, он не осознает что не бог его наказал а он сам,своими же мыслями поступками и словами, ибо ничто из ниоткуда не берется и в никуда не девается.
Многие действительно сидят и просят что то меочное для себя у Бога, а сколько здесь "верующих" хоть раз попросили о благе всего человечества, о счастье, о даровании разума всем не разумным,о том чтобы Бог всем людям даровал искреннюю и чистую любовь?!
Наврят ли таких много найдется.
Почему?дапросто потому что каждый подумал наверняка зачем мне просить за всех когдау меня и свои проблем хватает,вот когда у еня будлет все хорошо тогда и попрошу,вот так все и ждут когда все будет хорошо. И это есть истинная чистая вера?
По моему это просто эгоизм,лень,нежелание пахать,ради того чтобы быть счастливым, неразумность,и безответственность.
Простите если задела чьи либо религиозные взгляды.
Это было сугубо лично мнение.
С одной стороны вера должна присутсвовать, с другой надо найти ее разумные рамки.
Исходное сообщение legole:
это природа человеческая, а не вера в Господа. С одной стороны вера должна присутсвовать, с другой надо найти ее разумные рамки.
с тим вполне согласна.
но зачем же кричать о божественности будучи столь приземленными,не глупо ли?
я верю скорее просто во вселенную которую богом и могу назвать для меня бог и есть она самая,правда слово бог я не люблю, слишком многие его запятнали.
религию делают не божественные силы а люди.
т.е. ну например бог в простом понимании это что то доброе и светлое, но может ли что то доброе и светлое в стандартном понимании взять и утопить большую часть человечества? теоретчески нет, оно же доброе,а действие это жестокое-вывод значит было нужно для сохранении гармонии, ибо люди и без того все засрали.
дьявол то же является созидателем гармонии, звучит странно ан нет:если не разрушить не создашь,а сколько всего лишнего нужно разрушить->вывод бог и дьявол ,суть одно и тоже, ->это гармония.
а люди из всего этого сделали целую компанию:дьявол,дьявол,жгем ведбм на костре,в него вселился дьявол, а попросту люди зарабатывали вот и вся религия=(
поэтому для меня церковь это либо просто красивая архитектурная постройка либо место грязи и гадюшник как бы странно это не звучало.
кто ищет бога то найдет его везде.
Куда лучше, когда богов много. Один (тутъ ударение на второй слог) не помог - обратишься ко второму. И весело, и просто. Как плюшки.
Исходное сообщение Ressa:legole, дык, компенсаторная функция религии походу самая важная из этих самых её функций для обывателей.
Куда лучше, когда богов много. Один (тутъ ударение на второй слог) не помог - обратишься ко второму. И весело, и просто. Как плюшки.
Ressa, Ира, я твои комментраии читаю в 12 ночи. Они у тебя все о плюшках. Ты специально издеваешься? -)
У меня и так праздник поедания салатиков ночью: яд сегодня пить не надо-))
Исходное сообщение The_Agony_of_IntellecT:
ну я когда то в раннем возрасте по неразумности года в четыре бабушке в церкви про Боженьку заявила что я сама себе и господь и дьявол. ну она чуть ли не чур меня начала вопить. а потом выросла и поняла что так оно и есть. правда у каждого свое понимание этого. для кого то это говорит о вседозволенности для меня об ответственности не только за дела но и за каждую мысль.
Исходное сообщение
это природа человеческая, а не вера в Господа. С одной стороны вера должна присутсвовать, с другой надо найти ее разумные рамки.с тим вполне согласна.
но зачем же кричать о божественности будучи столь приземленными,не глупо ли?
я верю скорее просто во вселенную которую богом и могу назвать для меня бог и есть она самая,правда слово бог я не люблю, слишком многие его запятнали.
религию делают не божественные силы а люди.
т.е. ну например бог в простом понимании это что то доброе и светлое, но может ли что то доброе и светлое в стандартном понимании взять и утопить большую часть человечества? теоретчески нет, оно же доброе,а действие это жестокое-вывод значит было нужно для сохранении гармонии, ибо люди и без того все засрали.
дьявол то же является созидателем гармонии, звучит странно ан нет:если не разрушить не создашь,а сколько всего лишнего нужно разрушить->вывод бог и дьявол ,суть одно и тоже, ->это гармония.
а люди из всего этого сделали целую компанию:дьявол,дьявол,жгем ведбм на костре,в него вселился дьявол, а попросту люди зарабатывали вот и вся религия=(
поэтому для меня церковь это либо просто красивая архитектурная постройка либо место грязи и гадюшник как бы странно это не звучало.
кто ищет бога то найдет его везде.
The_Agony_of_IntellecT,согласна от и до. Меня несколько напугал столь эмоциональный предыдущий коммент
В христианстве много непонятного лично мне, но иногда оно дает надежду тогда, когда все разумные и реальные доводы уже исчерпаны. Хотя я до сих пор не могу уразуметь свое отношение к религии полностью.
И потом - то, что для одного человека мелочь, для другого очень важно и труднодостижимо.
Нельзя судить о человеке по его поступкам, о человеке можно судить только по его сердцу. А что у человека на сердце? Это видит только Господь.
legole, товарисч, я вашу силу воли тренирую, а вы!!! вы!!! Ах! *ушла с горя мыть посуду*
Исходное сообщение Сканер_сердца:
Какое-то неправильно понимание религии, чеснслово. Настоящий верующий уж точно не будет обращаться к Богу по мелочам и списывать на него свои неудачи.
Сканер_сердца, я бы сказала, что пост неправлен против тех людей, которые сидят на диване и им лень раскинуть мозгами. Списывают всё и вся на Божью волю.
Что касается сложного отношения, то это нормально. По большинству вопросов я имею 2 точки зрения, которые зачастую противоречат друг другу. И г-н Папанек( дизайнер такой был) говорил, что для решения проблемы иметь 2 диаметрально противоположные т-км зрения полезно
Исходное сообщение Мила_Лова:
Нельзя судить о человеке по его поступкам, о человеке можно судить только по его сердцу.
Мила_Лова, как раз вчера смотрела программу о маньяках. Мужчина хладноковно выпезал 2 семьи и еще 4 женщины. Семьи за деньги, что не мог им отдать, а женщин просто так. Он даже сам не нащел мотивации своим поступкам. Но его тесть носил ему передачки до самого суда: он не мог поверить, что его дорогой "сынок", к-рый так любил его дочь и внучку, способен на такое. Доброе сердце у него, а тором размахивать и трупы закыпывать оно не мешало. Странно, да?
Исходное сообщение legole:Исходное сообщение
Какое-то неправильно понимание религии, чеснслово. Настоящий верующий уж точно не будет обращаться к Богу по мелочам и списывать на него свои неудачи.
Что касается сложного отношения, то это нормально. По большинству вопросов я имею 2 точки зрения, которые зачастую противоречат друг другу. И г-н Папанек( дизайнер такой был) говорил, что для решения проблемы иметь 2 диаметрально противоположные т-км зрения полезно
А мне чет не очень удобно с двумя точками зрения, уже б определилась наконец...
Подозреваю, что до таких людей обычно не доходит, что обращатся к ним. Они в ком угодно могут заметить недостатки, но в себе их даже искать не будут.
Поступок этот ужасный и таких людей, безусловно, надо изолироавть от общества. Но как можно их осуждать, если мы не знаем всего?
Возможно, он и осознал что сделал плохо?
Ещё пример. Сколько женщин убивает своих детей, я имею в виду аборт. Они убивают своё дитя, у которого кроме мамы никого нет и который от неё полностью зависим. Разве можно представить себе более подлое предательство?
И при этом считают это нормальным поступком. А себя хорошими людьми. И ещё ропщут, что у них счастья нет в жизни.
Чей поступок перед Богом болеее мерзкий? Убить десять посторонних людей. Или убить нескольких собственных беззащитных детей?
Однозначно - второй поступок более мерзкий.
Исходное сообщение Мила_Лова:
Есть люди, которые с детства ничего кроме ненависти в своей жизни не видели. Родители их не любили. И таких очень и очень много... Они росли с чувством и в полной уверенности, что та ненависть, которую питают к ним родители - это лучшее, что может быть в этом мире. И их родители - лучшие представители человечества. Отсюда такое отношение к людям, к их жизни. Мы же не знаем, как его воспитывали и что он видел с детства.
Поступок этот ужасный и таких людей, безусловно, надо изолироавть от общества. Но как можно их осуждать, если мы не знаем всего?
Возможно, он и осознал что сделал плохо?
Ещё пример. Сколько женщин убивает своих детей, я имею в виду аборт. Они убивают своё дитя, у которого кроме мамы никого нет и который от неё полностью зависим. Разве можно представить себе более подлое предательство?
И при этом считают это нормальным поступком. А себя хорошими людьми. И ещё ропщут, что у них счастья нет в жизни.
Чей поступок перед Богом болеее мерзкий? Убить десять посторонних людей. Или убить нескольких собственных беззащитных детей?
Однозначно - второй поступок более мерзкий.
Простите, а как вы можете осуждать женщину за аборт, если вы не знаете его причин? Значит, в первом случае маньяка не нужно осуждать, потому что "мы не знаем всего", а во втором надо? А какое вы лично имеете право осуждать хоть кого-нибудь? Разве этому учил Христос?
Но осудить отвратительный поступок - необходимо!
Я не осуждаю женщин. Я осуждаю поступок.
Да, женщина, сделавшая аборт, поступила мерзко. Но, возможно, я ещё хуже, чем эта женщина. Как я могу бросить в неё камень? Нет, я этого не делаю.
Исходное сообщение Мила_Лова:
Осуждать никого нельзя! Разве я не об этом говорю?! И кого я осуждаю?!
Но осудить отвратительный поступок - необходимо!
Я не осуждаю женщин. Я осуждаю поступок.
Да, женщина, сделавшая аборт, поступила мерзко. Но, возможно, я ещё хуже, чем эта женщина. Как я могу бросить в неё камень? Нет, я этого не делаю.
По-моему, вы как раз-таки осуждаете) Мерзко? А что, лучше отдать этого ребенка в детский дом?
Исходное сообщение Сканер_сердца
По-моему, вы как раз-таки осуждаете) Мерзко? А что, лучше отдать этого ребенка в детский дом?
Loreleya
Нет лучше заживо растерзать невинного малыша... Это благородно...
Если так подходить к вопросу жизни человека, то осуждать маньяка вообще нет никакого морального права.
И всё-таки надо учиться различать человека и его поступки.
Исходное сообщение Мила_Лова:Исходное сообщение Сканер_сердца
По-моему, вы как раз-таки осуждаете) Мерзко? А что, лучше отдать этого ребенка в детский дом?
Loreleya
Нет лучше заживо растерзать невинного малыша... Это благородно...
Если так подходить к вопросу жизни человека, то осуждать маньяка вообще нет никакого морального права.
И всё-таки надо учиться различать человека и его поступки.
Скажите, а вы когда-нибудь были в детских домах? Вы видели, как там дети живут? Вот это - жизнь?!
А жизнь с матерью-алкоголичной еще прекрасней! Ну да, конечно, зачем нужны аборты, пусть лучше ребенок будет медленно подыхать в грязи и нищите!
Даже спорить с вами не хочется. Такие, как вы, только способны твердить одно и то же, а разобраться в ситуации даже не пытаетесь. Я удивляюсь, как вы вообще вырулили на эту тему, хотя пост был о другом.
Вы считаете, что жуткая смерть лучше, чем жизнь в детском доме. А завтра какой-то маньяк решит, что вы зря коптите небо и попусту растрачиваете свою жизнь. И что для вас лучше красивая смерть, чем такая никчёмная жизнь :)
И в таких случаях обычно говорят: за что боролись на то и напоролись :)
Исходное сообщение Мила_Лова:
А такие как вы любят повторять избитые штампы.
Вы считаете, что жуткая смерть лучше, чем жизнь в детском доме. А завтра какой-то маньяк решит, что вы зря коптите небо и попусту растрачиваете свою жизнь. И что для вас лучше красивая смерть, чем такая никчёмная жизнь :)
И в таких случаях обычно говорят: за что боролись на то и напоролись :)
Мило как)) И это говорит человек, который минуту назад призывал всех к вере. Мне рассказ о маньяке, как пожелание воспринимать?)
А я, к слову говоря, ни за что особо не борюсь. А вот столь ярая неприязнь к абортам с вашей стороны заставляет задуматься над тем... Впрочем, продолжать не буду. Не хочется мне как-то поддерживать этот разговор. Удачи вам в борьбе)
Исходное сообщение Мила_Лова:
Или убить нескольких собственных беззащитных детей?
Мила_Лова, или растить их в нищите и побоях? Отсутсвие синяков и конфетка на Новый год--величайшее счастье для такого ребенка. А что он даст своим детям, когда вырастет?
Я не говорю о тех мамашах, что беребенеют для дозы новых гормонов. Те--убийцы. А в этом случае вопрос спорный.
моя знакомая 17 лет отроду забеременала. По слузам уже во 2-й раз. Девочка не закончила школу, отец ее повесился год назад, мтаь сбомжевалась и крадет у своих детей последнее на водку. Так кого она вырастит?
Исходное сообщение Сканер_сердца:
А мне чет не очень удобно с двумя точками зрения, уже б определилась наконец... Подозреваю, что до таких людей обычно не доходит, что обращатся к ним. Они в ком угодно могут заметить недостатки, но в себе их даже искать не будут.
Сканер_сердца, 1. точки зрения: для дизайнера это очень полезно. еще 3 надо развивать.
2. в ИБ, кажется, Стелла Чиркова классный пост на эту тему опубликовала