Не помнишь за что Ной сына проклял?

Не стоит так же забывать и про графа Витте, который экономику России при Николае поставил раком. Все они "хороши".

Исходное сообщение Old_Dragon Не помнишь за что Ной сына проклял?

Нет. Я слаб в вопросах религии. Можно подробней.

Исходное сообщение Альгис_Козар Не стоит так же забывать и про графа Витте, который экономику России при Николае поставил раком. Все они "хороши".

Как раз по экономике Россия тогда была на самом верху. В год прирост до ДВАДЦАТИ процентов. Кормили всю Европу и даже США зерном. Крупнейший поставщик сельхозпродукции в мире (вроде так). Однако как-то все это не спасло. В том и загадки истории.

Ответ на комментарий hlebniks # И кто тебе сказал такую чушь, что при Николае Втором Россия была экономически сильным государством? У меня в дневнике есть статья под названием "Кто вы граф Витте", там всё подробно описано, про "экономическую мощь" царской России.

hlebniks, а у нас котел сломался. чего ж он до нас-то не доехал?

Исходное сообщение Альгис_Козар И кто тебе сказал такую чушь, что при Николае Втором Россия была экономически сильным государством? У меня в дневнике есть статья под названием "Кто вы граф Витте", там всё подробно описано, про "экономическую мощь" царской России.

Не знаю уже) Но наверно есть статистика. Года так 1912.

Ответ на комментарий hlebniks # Я это всё к тому, что правители у России были и не так уж плохи, вот только помощники у них были паршивые.

hlebniks, да не такой уж и негодяй. Не святой, конечно, но был довольно либеральным царем. При нем были введены соцгарантии для рабочих, расширены полномочия земств, его же указом прекратились преследования по религиозному признаку, учреждена Государственная Дума, отменена цензура и пр. При этом разросся чиновный аппарат, на мегапроектах и военпроме процветало воровство и распилы. И конечно, главная ошибка - участие в войне.

hlebniks, вот про расстрелы демонстраций в 1905 году можно поподробнее? Где, когда, а главное, КТО и в КОГО стрелял?

hlebniks, кстати, насчет публикации в ЧД. Могу предложить один спорный текст. Вот этот - http://www.liveinternet.ru/users/5002157/post278884473/ если устроит.

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий hlebniks, вот про расстрелы демонстраций в 1905 году можно поподробнее? Где, когда, а главное, КТО и в КОГО стрелял?

Не историк я) Наверное в гугле есть подробнее. Вроде 09.01. 1905 года расстреляли демонстрацию в Питере. Вроде сказали, что царь был не в курсе, и вообще - отсутствовал. (Горбачева не напоминает?). Ну и ладно бы. Однако в Риге 13 января тоже расстреляли демонстрантов. Вроде фото есть и памятник тут, на набережной - стоит. Так что отговорки - "не знал" - не катят....

Исходное сообщение free_account hlebniks, да не такой уж и негодяй. Не святой, конечно, но был довольно либеральным царем. При нем были введены соцгарантии для рабочих, расширены полномочия земств, его же указом прекратились преследования по религиозному признаку, учреждена Государственная Дума, отменена цензура и пр. При этом разросся чиновный аппарат, на мегапроектах и военпроме процветало воровство и распилы. И конечно, главная ошибка - участие в войне.

История - штука сложная. Насчет цензуры - не помню. Но при нем были черносотенцы с погромами. Все говорят, что при назначениях на должности он не слушал никого. Руководствовался личными предпочтениями. (Путина напоминает?) Говорят, что по уровню он был полковником, которому поручили командовать великой страной. Достойный человек, но оказавшийся не на своем месте. Напоминает...

Исходное сообщение Альгис_Козар Я это всё к тому, что правители у России были и не так уж плохи, вот только помощники у них были паршивые.

))) "Плохому танцору..."

hlebniks, у чо?Я тя понимаю.Царь и котельня-это вообще из одной "оперы"!)))))))))))))))

Ответ на комментарий hlebniks # И то верно:))) Какой же ты тогда хороший правитель, если окружил себя таким дерьмом.

Исходное сообщение Альгис_Козар И то верно:))) Какой же ты тогда хороший правитель, если окружил себя таким дерьмом.

Петр первый в конце сказал что-то типа - "До чего я дожил? Моя жена - блядь. Мой лучший друг - вор!"

Ответ на комментарий hlebniks # Ну, что-то вроде этого:)))

Исходное сообщение elena_solnuwko hlebniks, у чо?Я тя понимаю.Царь и котельня-это вообще из одной "оперы"!)))))))))))))))

Хотел севодня опять на тебя ругацца!!!) Там, в НР опять - "Лена Солнышко" с каким-то хернем. Потом вспомнил, что это не ты)))

hlebniks, 9 января - хороший пример. Тем паче, что с другими примерами проблематично - не декабрьское же ВООРУЖЕННОЕ ВОССТАНИЕ в Москве поминать.:) По 9 января про то, что царь был не в курсе. Николай II был в курсе, он накануне ознакомился с петицией рабочих и уехал из Петербурга СПЕЦИАЛЬНО - сообщение об его отъезде в Царское село делало поход к Зимнему дворцу с петицией бессмысленным. Царя-то там нет, кому подавать петицию? А вот почему Гапон и К обманули людей, которых они вывели на демонстрацию - это вопрос очень интересный... И почему они провоцировали толпу, призывая прорывать воинские кордоны силой, тоже наводит на некоторые размышления. Это называется простым и точным словом - провокация. Сродни тому, что мы сейчас видим в Сирии. Кстати, во время этих спровоцированных беспорядков 9 января погибло 130 человек и 299 получили ранения - это вместо с полицейскими и военными. Сравните с цифрами советского периода.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий # А может уже пора начать сравнивать с нынешнем периодом? Или что-то изменилось, или есть разница в том, каким оружием убили человека - при помощи выстрела в голову или при помощи наркоты и нищенской зарплаты?

Олег_Шамрицкий, Не хочу гуглить, однако аналогичные демонстрации были расстреляны в нескольких городах. Если один раз - это можно списать на случайность, то несколько случаев и спустя несколько дней - значит было такое решение. Можно называть как угодно. Однако царь не поддался на призывы и не стал уступать. (если по серьезному). Допрыгался до того, что его невзлюбили все. Собссно вопрос личности царя - побочен. Просто система, в которой решения принимает один человек - не работает. Указал, что вчера с умилением слушал беседу с Путиным. Он беспокоился о строительстве котельной в какой-то деревне. Добрый, хороший человек.... Я бы ему даже цехом на заводе не дал руководить)

Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, неее...меня счас не возьмут в рассылку))) Было бы прикольно если б мы снова сцепились в ЧД ))))))))))Надо к ней пойти и сказать шоб ник сменила а то ты нервничаешь)))

Ответ на комментарий hlebniks # Ага, его доброта хуже воровства. Вон, скоро лимит на воздух в стране ввидут.

Ответ на комментарий Альгис_Козар # Альгис_Козар, а вам не кажется что эти параллели и сходство ситуации сегодня с тем, что было в России при Николае II, могут притащить за собой аналогичные параллели, которые последовали после его отречения от престола?:))) Если не кажется, то вы непоследовательны в методологии.:) А если кажется, то вы неразборчивы в предпосылках.:)

Олег_Шамрицкий, " уехал из Петербурга СПЕЦИАЛЬНО - сообщение об его отъезде в Царское село делало поход к Зимнему дворцу с петицией бессмысленным. Царя-то там нет, кому подавать петицию?" ======================= И Горбачев и Путин всегда "не в курсе". Или свалить срочно, если есть опасность, что будут штурмовать твой дворец) Кстати - как считаешь - надо ли Президенту России сидеть именно в Кремле? Или все же отдать уже Кремль для музея, а самому куда-нить в другое место? Тем более там были какие-то ужасающие данные о количестве резиденций Путина и бабках, которые тратятся на их содержание...

Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, а вы погуглите все-таки насчет других городов - может и на самом деле вам повезет больше, чем другим, что-то нароете:))) А это уже реально АРГУМЕНТ покруче, чем МНЕ КАЖЕЦЦА:)

Ответ на комментарий hlebniks # hlebniks, насчет решения принимает один человек... А вам известны примеры работающих систем, где решения принимают все скопом? Или узким скопом? Интересно было бы взглянуть:)

Исходное сообщение elena_solnuwko hlebniks, неее...меня счас не возьмут в рассылку))) Было бы прикольно если б мы снова сцепились в ЧД ))))))))))Надо к ней пойти и сказать шоб ник сменила а то ты нервничаешь)))

Теперь я уже разобрался) Та публикует какие-то ворованные штучки. И комменты там - открыточки) В этот раз и не полез смотреть.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий # Мне ничего не кажется, и в свои 55 лет я кое в чём научился разбираться.