Мммм... Давно хотела спросить, и видимо, сейчас самое время. Мат и жаргон запрещены в качестве ругани или как лексика в стихах тоже?

Запрещаем в любой форме не потому что мат и жаргон не могут быть средством художественного самовыражения (если разбирать лингвистически, то в мате вообще нет ругательств). Но я видел очень мало людей, которые тонко чувствуют разницу между словом и ругательством. Не хотелось бы по этому вопросу возбуждать дискуссий с теми, у кого мат и жаргон используются как вводные слова в качестве отражения эмоционального состояния. А правила - это удобно.

Насчет мата все совершенно понятно. Изредка он бывает нужен именно как средство художественного самовыражения, но в открытой игре естественно ограничить это средство... и без него хватит слов в языке. А вот жаргон - это очень широкое понятие. И можно без труда в уже опубликованных здесь и отрейтингованных текстах найти те или иные жаргонные слова.

Определять, какой стих с жаргоном, а какой нет, будет не словарь, а модератор. Модераторы у нас добрые, поэтому слова, "нагоняющие жар", но не обильно используемые, мы принимаем. Но если вдруг будет такой стих, что и модератор скажет "фу! гадость!", используем правило и попросим поправить.

Василиске в личку об этом я уже написала, надеюсь, она примет меры. Выскажусь и здесь: в правила сообщества, раз прецендент создан, необходимо добавить пункт о запрете на плагиат и пародии на классические произведения. Те, кто пишут пародии, обычно не в состоянии написать их лучше оригинала. А значит, это унижает и произведение, и автора "писанины", и неприятно для прочтения другим людям. У нас здесь не помойка и не свалка всякого барахла.

ПРАВИЛА. ЗАПРЕЩЕНО. ПУНКТ 4. Добавила. Прецендент удалила. Согласна, очень неприятно. Я просто всегда считала, что написавший полубредовое или просто отвратительное сочинение поэт тем самым уродует себя и ухудшает отношение к себе окружающих. Но обезопасить сообщество от псевдопоэтической дряни, насколько это возможно, конечно, нужно. Будем совершенствовать правила.

Василиса_Иванова, прикольные и смешные стихи тоже относятся к бреду?

К бреду мы относим рифмованные строки с бессвязным и бессмысленным набором слов или когда в предложениях слова не согласованы по временам, родам и падежам или представляют из себя наборы цифр или других символов, выражающие идею, понятную только самому автору. Веселые и смешные стихи, если они соответствуют правилам игры и правилам сообщества, у нас только приветствуются :).

[i] Те, кто пишут пародии, обычно не в состоянии написать их лучше оригинала.

я вот пародий писать не умею... а Александр Иванов? "В пустой котомк Поклав ржаное хлебо..." Плагиат - бяка, а пародия - достойный жанр! Так думаю.

Пародией мы считаем использование чужого текста для собственных измышлений или осмеяния оригинального произведения другого автора. В принципе, от словарей мы недалеки:

ПАРОДИЯ - жанр, в котором известное произведение, взятое в качестве образца, служит объектом подражания в другом произведении, но таким образом, что подражание касается только внешней стороны «образца» — его ритмики, синтаксиса, сюжетных положений и т. п., — имея совершенно иную внутреннюю направленность.

На наш взгляд, талантливому поэту такое буквальное подражание ничего не дает, а у неталантливых поэтов звучит вульгарно, зло и глупо. Стих в нашем сообществе, конечно, может быть написан с юмором, с намеками, но он должен представлять из себя самостоятельное художественное произведение, а тираду озлобленного школьника, заменяющего все прилагательные известного ему стиха на другие или вставляющего вместо выражений стиха вульгаризмы, жаргонизмы, мат или бред, нам бы читать не хотелось. В принципе, пародия - это низовый жанр. Обычно, туда стремятся те, кто не способен на полноценное самостоятельное творчество. Конечно, в любом жанре можно найти исключения, но этих исключений слишком мало.

Я прошу добавить в правила пункт о том, что Василиса Иванова является в сообществе царем и богом, так как она уже дважды, в личной переписке и в публичном диалоге, объясняла этим правовым положением свои модераторские решения. Ее царское достоинство уже отмечено в хвалебных стихах Крокодилычем. Полагаю, что вскорости появятся и сочинения, воспевающее ее божественные свойства. И перья на то отточатся в должной мере, соответственно текущим культовым установкам.

Не очень хорошо помню - было ли раньше в правилах сообщества запрещение на клонирование - выступление одного автора под несколькими никами? В данный момент, как я поняла,Что, если клон активно пишет и играет в самовар, разместив к примеру для этого ровно 20 стихов под все технические нормы. В общем-то, даже ясно, чей именно конкретно клон. Это соответствует правилам?

И поскольку правила обновляются задним числом - надо еще приписать: "...готов выполнять все описанные выше правила и все те, который царь к ним добавит в любую минуту по своему волеизъявлению". Не вижу далее объявления и обоснования "божественности монарха". Раз уж она была заявлена при обосновании модераторских действий "Царя". Предлагаю также царю, в соответствии с правилами и нормами русского языка, сменить пол на мужской.

Так, давайте без намеков: кто и чей клон? Правила не запрещают, но я категорически против!

Судя по всему, намек на Змея. И чей же он клон, Ваш? Подозрительно. Как говорят, если кто чем занимается, начинает думать то же на других.

Ну вот видите, как во многих других случаях, намек понят если не правильно, то вполне конкретно. Вы сами назвали имя. Не я. У меня тут клонов нет и тайных клонов не будет. Нет такой цели, которую они могли бы преследовать. Если я за что-то здесь пытаюсь бороться, то исключительно за становление того или иного литературного вкуса у начинающих поэтов. Вкус не совпадает с вашим, вам это не нравится, но что же я могу с этим поделать. Впрочем, я понимаю, что и они не дети и вполне могут отвечать за свой вкус и выбор. Клоны бы ничем в этом не помогли. По своим предположениям - воздержусь от ответа, пока не получу ответ от администрации сервиса, так как тогда могут быть приведены скрины экранов и прочее. Но опять же, если правила разрешают клонирование, то это и не нужно. Я просто заменю сейчас в своем вопросе "очевидный клон" на "предполагаю, что действует клон". И если уж обзаведусь клоном, то он будет официальным, открытым, сразу напишу: это мой клон, и правила этого не запрещают. А если правила это запретят или ограничат участие клонов в очковых играх и рейтингах - тогда и будет смысл решать спорный вопрос с имеющимся клоном. Есть он или нет, и чей именно? Технически это легко устанавливается. PS Реплику отредактировала, оставив зачеркнутые части, чтобы не искажался смысл вашего ответа.

Значит так, рассуждаем логически, как любят делать боты. Я (1) и Немойберег (2) долго знаем: 3) Феникса (больше 10 лет) 4) Lovepoetry (больше 10 лет) 5) Змея (чуть более 5 лет). Далее он лично встречался с: 6) Вами 7) Джеком (причем, дважды, даже жену видел) 8) Крокодилычем Непроверенными остаются: 9) Васильев_Иван 10) Светлый_Орк 11) Utopist 12) Niphredil_Tinuviel Ни один из них по стилистике не подходит ни под одного из 100% узнанных. После Вашего заявления в личке, что меня не существует, данные Ваши экзерсисы представляются логическим продолжением мании. Если Вам требуется психотерапевтическая помощь, я могу договориться с Lovepoetry, как с опытным специалистом, о скидке. Выезд на дом, стационар... Заодно убедитесь, что он существует.

Ну это вы и Немойберег знаете. Я ведь из вас видела только одного и не вижу причины ему или вам безоговорочно доверять, равно как и бездоказательно обвинять в чем-либо. Ваше последнее предложение является логическим продолжением остального. Вы не можете поверить, что человек, дерзнувший отозваться нелестно о вашей персоне и творчестве, здоров и морально устойчив. Но к моей персоне уже было повышенное внимание разных служб, и специалистов по психиатрии в том числе, в связи с общественной деятельностью. И все отзывы свидетельстввовали об очень высокой психологической устойчивости и размеется, полном здоровье. Как говорил Юрий Деточкин", "у меня и справка есть". Поэтому к моральному давлению на себя в данном случае отношусь с юмором. Но приму к сведению, что без железных свидетельств типа айпи эту тему обсуждать бесполезно. На чем ее пока и закроем. Однако, если уж она возникла, давайте решим ее в принципе: или клоны будут определенно запрещены, или не будут. А то тут есть какая-то вилка между "правилами не запрещено" и "я категорически против". Выскажитесь по этому вопросу решительно и конкретно. Потом будет о чем дальше разговаривать. А то вы слишком увлеклись здесь выяснением частного случая и не ответили по существу - по правилам.

А том, что "вы не существуете", я писала после вашего заявления:

"Если Вам не нравится, что я здесь, в закрытом сообществе, Царь и Бог, выбирайте открытое или создавайте свое."

Таким образом я выражала не сомнение в физическом существовании отдельно взятой тетки, а экзистенциальное сомнение в заявленной божественной сущности. Это было чисто мировоззренческое заявление, в связи с тем, что я не признаю живых людей ни богами, ни их инкарнациями. И объявление себя Всевышним считаю сатаническим проявлением. Если вы имели в виду частное божество данного интернет-клуба, то я в это божество просто не верю, а если более - то выражаю вам свое сожаление. И еще жду уточнения этой детали, собственно, в правилах.

Вы не верите в меня как в Бога, я не верю в Вашу психическую и поэтическую состоятельность... разве это так важно, чтобы замусоривать измышлениями пост, посвященный правилам? Доступные думцы, советник и Я решили так: цель сообщества - качественная поэзия и игра в Самовар. Если кто-то создал клона, и у него хорошие стихи, прекрасно. Пусть будет. Если я узнаю или даже мне показалось, что это клон, то не допущу к Самовару и взаимные симпатии между собратьями по генам пресеку. Решать, клон или нет, буду не по IP - это глупо, поскольку "есть виртуалы, proxy-серверы и анонимайзеры"... список длинный, целиком цитировать не буду... которые лишают смысла эту проверку, а по стилистике. Клона, выкладывающего большие количества некачественной поэзии, помещу в черный список. В правила пока добавлять не буду, поскольку "атаки клонов" еще не было, но решение принято, вечером в почти полном составе еще будут обсуждаться детали.

Ну вот, по крайней мере, есть определенность. Клоны будут определяться "по стилистике" лично царем, в том числе могут быть и приписаны любому поэту сообщества на основании вердикта единственного и непогрешимого знатока. И даже в случае определения по cookies идентичности пользователей это будет не принято во внимание, ибо "железо врет, а истинно только сердце царя". Это уже решение, достойное сообщества. С чем и поздравляю.

Уважаемые дамы, Василиса и Верея! Получать по почте последние новости о ваших склоках лично мне порядком надоело. Не могли бы вы в знак уважения к другим членам сообщества перенести свои словесные баталии в личку. Заранее спасибо.

Хорошо, из уважения к вам и другим поэтам закрываю тему. Тем более вопрос по существу решен: клоны разрешены, участие их в очковых играх запрещено. Арбитр по "факту клонирования" - Василиса. Технические данные во внимание не принимаются. Остальное - это действительно пурга.

Исходное сообщение Поэтические_игры ПРАВИЛА КЛУБА ПОЭТИЧЕСКИХ ИГР Как вступить в СОО? РАЗРЕШЕНО: 1. Размещать в темах стихи собственного сочинения на русском языке, написанные строго в соответствие с правилами, указанными в посте. Стихотворение добавляется автором в качестве комментария к теме игры. Игры не имеют срока давности! В одну игру можно при желании играть несколько раз. 2. Высказываться относительно поэтических игр, стихов других поэтов и вообще о жизни в сообществе с помощью комментариев на специально созданной для этого странице. 3. Предлагать собственные поэтические игры и заказывать нашим поэтам стихи на странице заказа. При размещении имя предложившего игру будет указано. 4. Обсуждать, спрашивать и конкретизировать правила сообщества строго в этой теме. ЗАПРЕЩЕНО: 1. Добавлять стихи, написанные не по объявленным в теме правилам. Модератор, прочитав такой стих, либо сразу удалит его, отослав текст автору и объяснив ему причину удаления, либо, если правила нарушены не сильно, на время скроет стих от прочтения другими поэтами т читателями сообщества, напишет автору письмо в личку с объяснением, что не так, и просьбой поправить в течение суток. Если стихотворение не будет исправлено, оно удаляется, а текст отсылается автору. 2. Размещать любые нерифмованные формы, если они прямо не объявлены правилами игры. Верлибры, белые стихи, танка, хокку и т.д. без объявления их не засчитываются и удаляются. 3. Размещать один и тот же стих в разных играх. 4. Размещать под своим ником чужие стихи, даже с указанием автора. Поэт в сообществе может играть только от своего лица. Также запрещено размещать пародии, плагиаты и "попурри" из известных произведений других авторов. Подобные "сочинения" будут удаляться! 5. Размещать стихи, написанные на любом другом языке, кроме русского. 6. Иллюстрировать стихи изображениями без приглашения к этому в правилах игры. 7. Увеличивать шрифт, добавлять лишние абзацы между строками, выделять цветом или заливать цветом. Такой стих может быть удален, даже если соответствует правилам. Старайтесь выделиться талантом, а не форматированием. 8. Писать откровенный бред, использовать нецензурную брань или «раздалбанский» язык на страницах сообщества! Комментарий, содержащий что-либо из вышеперечисленного, удаляется сразу, как только заметил модератор. За первое нарушение – предупреждение, за второе – удаление из сообщества и черный список! 9. Сопровождать свое стихотворение прозаическим комментарием (или неотносящимся к заданию стихотворным эпиграфом) в размере больше, чем две строки. Проза должна быть выделена нежирным курсивом и касаться непосредственно стихотворения, к которому прилагается. Стих, сопровождаемый большим количеством прозы или рекламой любого содержания, будет удалён даже при его соответствии правилам. 10. Размещать в темах игр прозаические комментарии. Подобное сразу удаляется. Для обсуждения в прозе отведены специальные посты! 11. Размещать на страницах сообщества хамство (жаргонные слова, мат и т.д.) в адрес сообщества или его участников. За первое нарушение – предупреждение, за второе – удаление из сообщества и черный список! ИГРОВОЙ РЕЙТИНГ Баллы игрового рейтинга начисляются за количество правильно сыгранных игр, а не за количество стихотворений. Максимальный рейтинг равен количеству объявленных игр и указан в эпиграфе сообщества. Игровой рейтинг в нашем сообществе на многое влияет. Каждый постоянный читатель нашего сообщества, даже не имеющий ни одного балла игрового рейтинга, может заказать стих нашим поэтам вот в этом посте, оставив заявку в качестве комментария там. Имена поэтов, сыгравших по правилам хотя бы в 1 игру, указываются в игровом рейтинге сообщества. В эпиграфе указывается часть игрового рейтинга - не больше 30 строк с именами вместе с рейтингом поэтической симпатии. Чтобы попасть в эпиграф сообщества, надо набрать игровой рейтинг выше, чем у тех, кто уже присутствует там. Поэт сообщества, изменяя свой ник, обязан сообщить об этом модератору. Поэты, набравшие 5 баллов игрового рейтинга, могут проголосовать за "Лучший стих сообщества" (подробнее по ссылке). За каждые 10 баллов игрового рейтинга у участника сообщества появляется голос, который он может отдать как творческую симпатию стихам другого поэта и снабдить комментарием из нескольких слов (не более трех), поясняющих за что вознагражден получивший. Принимаются только симпатии, аргументированные творческими причинами. "Любимой Василисе!", "Уважаемому модератору!", "За красивые глазки!" и т.п. не принимаются. Отдать свой голос можно, написав в личку любому из модераторов. Информация о том, чей голос получили стихи поэта, не разглашается. Количество неотданных голосов отмечено в игровом рейтинге в скобках рядом с именем поэта через запятую после баллов рейтинга. Поэтическая симпатия подобна симпатии обычной - она может длится вечно, а может кончиться по каким-либо причинам. Забрать симпатию обратно можно таким же образом - написать в личку сообщества и получить голос назад. При этом имя поэта в рейтинге снижается вниз на одну ступень на каждый отнятый голос симпатии. Набрав 20 очков игрового рейтинга, участник сообщества может подать заявку любому из модераторов о желании участвовать в большой поэтической игре «Самовар». Модератор, ознакомившись со списком сыгранных игр, либо допустит к игре, либо даст несколько дополнительных заданий. Поэты, имена которых выделены в эпиграфе сообщества курсивом получают приглашения от модератора на каждую большую игру. Получив 30 очков рейтинга, для поэта (при его желании) создается в сообществе критическая страница, где исключительно в рифмованных стихах (проза и белые стихи будут удаляться) он сможет вести газету с новостями сообщества, писать впечатления от стихов других поэтов и Самоварных игр, вносить предложения по играм и размещать критику (исключительно по просьбам других поэтов). Это личное пространство поэта - часть сообщества, и на личной странице можно размещать только то, что его касается. ЛИЧНАЯ СТРАНИЦА. Поэт, у которого есть хотя бы 10 баллов игрового рейтинга, может создать в сообществе страницу, где будут выкладываться все стихи, опубликованные им в играх. Пишите в личку сообщества, модератор создаст для Вас страницу и объяснит, как нужно отформатировать комментарии. ЖИЗНЬ СООБЩЕСТВА. Если рассматривать устройство сообщества, как устройство государства, то у нас абсолютная монархия. Царица - Василиса_Иванова; Советник - Немойберег; Думные бояре - Lovepoetry, Feniks-poetry, Крокодилыч, Джек_Сидоров, Utopist, Светлый_Орк, Васильев_Иван, Niphredil_Tinuviel, Змея_Зензеля. Посол - Немойберег. Царь и советники - модераторы. С думой обсуждаются вопросы правил и жизни сообщества в личной переписке. Послы - сообщают о нашем царстве сопредельным и тридевятым государствам. По вопросу вхождения в думу или принятия на себя полномочия посла обращайтесь в личку сообщества. Для этого вы должны быть активным поэтом сообщества и быть достойным этой должности по мнению Царя и советника. Советником может стать думный боярин, если он принес царству неоценимую пользу. Бунты и попытки революции подавляются бессрочным игнором и черным списком. Хула на царя, советников, думных бояр или послов удаляется без предупреждения. Несколько попыток опорочить должностных лиц государства приравниваются к бунту. Поэт, опубликовавший в сообществе хотя бы один стих, тем самым признаёт, что готов выполнять все описанные выше правила! Правила по решению царицы или советника по согласованию (или без оного в срочных случаях) с думой могут изменяться! ПРОЧЕЕ В целях рекламы сообщества и привлечения новых интересных игроков модераторы оставляют за собой право публиковать результаты игр на специально созданной странице. Если кто-то против, пишите модератору в личку.

Мимолетная деструкция Бедный мой сломала мозг: У охранников инструкция проще! Десять тысяч розг На мой грешный толстый зад... Впрочем, я безумно рад, Возрождению сооба! Светлый Орк. (я ваш до гроба))