• Авторизация


Эвристика, клудж, прогресс. Мысли по ходу (поток сознания) 09-03-2014 19:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В мусор штатовских авторов-популяризаторов - взять одну идею, не раскрыть ее на 150 страницах, при этом натолочь туда благоглупостей... впрочем, наши популярные психолухи тоже с них пример берут... и всех их в болото.

Обойдусь без ссылок на книжжки.
При изучении разума проблема в том, что ученые до сих пор не построили не опровергнутой вскоре модели памяти (химическая оказалась результатом подтасовки, нейроцепей - опровергнута фактами восстановлением памяти после повреждений мозга, голографическая - возможностью определенными методами вытащить из памяти давнюю, "забытую" и при этом конкретную и точную информацию и т.п.), а разум не поддается моделированию способом "китайской комнаты", используемой всеми несостоявшимися создателями искусственного интеллекта.

За ними вшивой компанией, размахивая шандалами и мандалами, бегут эзотерики и веруны, восклицая: "Разум - это совершенное чудо, вышедшее из под рук Творца!111" Забывая при этом, что вообще непонятно, куда идет 90% энергии, которую тратит мозг. По ходу, на обои с рабочего стола... И почему свежие идеи вообще не посещают их верунские мозги, способные пережевывать только то, что уже прошло через корову, пардон, через каких-то там старцев, переписчиков и интерпретаторов, и не по одному разу.
Но это все присказка.

А вот и сказка.
Клудж - хреновый, избыточный и малофункциональный механизм, который, тем не менее, работает. Вроде всяких стимпанковских прибамбахов, которые скрипят, пыхтят, елозят... и под конец закрывают форточку или поджигают дрова в камине. Механизм, от 90% деталей которого стоило бы совсем избавиться, а оставшуюся десятую часть заменить более функциональными. Но зато он эстетичен, аутентичен и эпичен! Да...

А еще клудж получается, когда ты мастеришь то, что тебе нужно, из того, что у тебя есть. На шдудочках, звоночках, наспех кинутых соплях и моторчике от вентилятора. Вот это - уже ближе к эвристическому методу. Но оно - только маленькая часть, недостаточная для выявления сути. Потому что если подкопаться глубже, то оно на порядки эпичней.

Мы все - клуджи. Все живые организмы, их сообщества и целые экосистемы - малофункциональные, необоснованно избыточные, напичканные разнообразным мусором системы, которые, тем не менее, не так уж плохо работают. Но кпд у них не очень, да. Можно было бы и получше придумать. Так что, если там какой-то Творец и был, то он был безмозглым криворуким бросателем кубиков. Что с ним, что без него... впрочем, не о том речь.

Единственный способ создать новую информацию (когда у тебя ее нет, и взять абсолютно неоткуда) - это триада "случайность, рекомбинация, отбор". Но таким способом невозможно получить функциональный механизм, большая часть каждой системы, созданной подобным способом, будет мусорной, нефункциональной. Этот способ дает клуджи.

Потом, изучая получившееся нечто, можно найти принцип ее работы, построить модель процесса и сделать уже функциональный, красивый механизм с бОльшим кпд и вообще возможностями. Но не копировать клудж (бионика обычно нефункциональна). Но нужно иметь то, что изучать. Так что совсем без клуджа не выйдет.

Уточнение моделей и "вылизывание" конструктивных элементов дает приближение к асимптоте предела возможностей данной технологии/процесса, а дурацкий клудж дает возможность перепрыгнуть через нее.

Все первые машины, использующие новый на то время принцип - уродские клуджи. Но без них нечего было бы доводить до ума.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Rybaren 09-03-2014-19:40 удалить
не слышал такого слова, сразу вспомнил мультфильм, в котором арбуз должен был упасть на голову коту вследствие того, что он (кот) потянет к себе бутылку молока)
xorxoy 09-03-2014-22:08 удалить
Ответ на комментарий Rybaren # На ютубе есть игрушки наподобие http://youtu.be/a2L6_5EGAnE
Lara39 10-03-2014-07:16 удалить
Ещё одна философская версия Ну, правда, не совсем новая, а модифицированная, так как про экспериментальные модели давно уже разговор шёл, только теперь мы клуджами называемся. Угу, вспомнились "старые песни о главном". Песня старая, только переделана на новый лад.
xorxoy 10-03-2014-08:12 удалить
Ответ на комментарий Lara39 # Тут, скорее, упор на триаду методов. Чисто практический метод изобретательства, чуть-чуть доработать - и вполне пойдет как генератор безумных идей (они же клуджи). Дальше - отбор и доведение отобранных до ума.
Линас 10-03-2014-11:11 удалить
Ладно,мозги и их КПД, а вот о чем думала природа, создавая такое технически сложное и гениально скоординированное тело, которое можно за секунду убить, ткнув пальцем в определенную точку,или пулей,или ножом...
xorxoy 10-03-2014-11:14 удалить
Ответ на комментарий Линас # Случайность, увы. Не помешала выжить первобытному человеку - вот и досталась его потомкам.
maxi_men 10-03-2014-13:47 удалить
маркус забыл предположить, что оставшаяся часть мозга может быть антивирусом.
но он не давал повода считать непонятное бессмысленным или бесполезным.
развивайте и наполняйте, и обладайте, и владычествуйте.

кстати, а предел какой? левый или правый?
xorxoy 10-03-2014-14:12 удалить
Ответ на комментарий maxi_men # Асимптота - эффективность/кпд идеального устройства/машины, использующего любой "этот" принцип. Например, кпд цикла Карно (самый простой пример).
Антивирус не должен занимать слишком много места и излишне выщипывать "вирулентную" информацию. Необходимое для естественного отбора и видообразования разнообразие достигается именно случайными "ошибками" в коде. Если немного расширить понятие видообразования, применив его к идеям и к моделям реальности вместо видов, то польза сбоев и вирусов станет очевидна. Критически дефектные модели "убьются" о реальность, а те, в которых есть зерно пользы, можно будет довести до приемлемого состояния.
maxi_men 10-03-2014-15:55 удалить
Ответ на комментарий xorxoy # я не отрицаю пользы вирусов. сила воображения важнее знаний.
xorxoy 10-03-2014-16:20 удалить
Ответ на комментарий maxi_men # Знание выполняет роль отбора. Воображение поставляет для него материал. Порознь бессильны оба.
maxi_men 10-03-2014-16:31 удалить
Ответ на комментарий xorxoy # :-) знаете, я совсем не хотел спорить ))) пусть будет по-вашему. - мать всегда глупее ребенка, а человек - венец природы.. это же догмы )))
xorxoy 10-03-2014-17:05 удалить
Ответ на комментарий maxi_men # С удовольствием признАю себя идиоткой, если это будет на пользу делу.
maxi_men 10-03-2014-17:35 удалить
Ответ на комментарий xorxoy # не нужно. как пишут в демотиваторах: показалось )))
мне показалась неравнозначной или не-значительной степень рефлексии.
pani_Lyuda 28-05-2014-14:32 удалить
cпасибо за пищу для ума.
xorxoy 28-05-2014-16:00 удалить
Ответ на комментарий pani_Lyuda # Пожалуйста. Вот хочу спросить... а как верующая относится к эволюционной теории? Не слишком откровенный вопрос?
pani_Lyuda 28-05-2014-18:45 удалить
Ответ на комментарий xorxoy # Я же ещё и училась в медицинском.Но-белые начинают и выигрывают партию(человек придуман не нами,и Слава Богу).
xorxoy 28-05-2014-21:42 удалить
Ответ на комментарий pani_Lyuda # Насчет черных - это вы Карпову и Каспарову скажите, посмеются. А вот насчет учебы в медицинском... вы где работаете-то? Чтоб не ошибиться. Доверять свою жизнь врачу, который верует в царствие небесное и в целительную силу страданий, я бы не стала.
pani_Lyuda 28-05-2014-21:46 удалить
Ответ на комментарий xorxoy # Бог же дал нам Свободу выбора,пользуйтесь.


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Эвристика, клудж, прогресс. Мысли по ходу (поток сознания) | xorxoy - Дневник локианца | Лента друзей xorxoy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»