• Авторизация


Quo vadis, Domine? Прочитано. 31-03-2011 14:46 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как бывает сильно различается впечатление от книги - когда на половине книги или когда прочел ее всю. Ну, впрочем, тогда, на половине книги , я был в каких то растрепанных чувствах. Ну или вернее в обостренных. Поскольку трудно как то найти день, когда бы я был спокоен и умиротворен. Ну это меня опять что то в сторону уводит. Я ж про книгу хотел... Книга хорошая, и если в первой трети трудновато воспринимается этот "ложноклассический" (с) Мандельштам)  стиль, то потом очень привыкаешь. И Илиаду то я начал читать уже проникнутый атмосферой античности. И читая параллельно две, хоть и разные абсолютно, но частично культурно-родственные книги видишь некоторые общие места. Те места, которые иногда неприятно поражают при чтении Ветхого Завета. Необузданность эмоций, реки крови и прочее. ( Что то мне кажется, я б вписался в историческую реальность.) Местами кажется , что Сенкевич чуть не смакует все эти ужасные катаклизмы, пожар Рима, распятие христиан, разгрызаемые головы... Я даже не берусь цитировать эти страницы. В Илиаде то же самое, но поэтичнее.    

Так вопиял он, моляся; и внял Аполлон сребролукий:
 
 Быстро с Олимпа вершин устремился, пышущий гневом,
Лук за плечами неся и колчан, отовсюду закрытый;
 Громко крылатые стрелы, биясь за плечами, звучали
 В шествии гневного бога: он шествовал, ночи подобный.
 Сев наконец пред судами, пернатую быструю мечет;
 Звон поразительный издал серебряный лук стреловержца.
В самом начале на месков напал он и псов празднобродных;
 После постиг и народ, смертоносными прыща стрелами;
 Частые трупов костры непрестанно пылали по стану
 
И вот что еще подумалось мне. Экзальтированность католицизма, кровожадность современного кинематографа, это не для равновесия ли? Может быть европейская культура растратила эмоциональный накал и требует какого то внешнего толчка? Может наша отечественная культура поспокойнее из-за того что у нас еще вполне хватает природной дикости?
 
Ну вобщем – читать – советую.

А я для равновесия сейчас вернусь к Герману Гессе.)

.

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (21):
Пернатую быструю мечет..Это в смысле стрелу пущает?))Чей такой пернатый перевод?)))неужели у Гомера в оригинале такая же околесица? Частые трупы костров непрестанно пылали по стану-это перл)
Гнедича перевод, собственно говоря, лучше нету.
Ответ на комментарий Василий_Гагарин # Лучше или иных вообще нету?
Ответ на комментарий Взгляд_из_дома # есть. по моему чуть не Жуковского.. не помню.
[QUOTE]Исходное сообщение Василий_Гагарин Так вопиял он, моляся; и внял Аполлон сребролукий:    Быстро с Олимпа вершин устремился, пышущий гневом, Лук за плечами неся и колчан, отовсюду закрытый;  Громко крылатые стрелы, биясь за плечами, звучали  В шествии гневного бога: он шествовал, ночи подобный.  Сев наконец пред судами, пернатую быструю мечет;  Звон поразительный издал серебряный лук стреловержца. В самом начале на месков напал он и псов празднобродных;  После постиг и народ, смертоносными прыща стрелами;  Частые трупов костры непрестанно пылали по стану   === Я бы добавил для заключительной ясности ещё одну строку: "Девять дней на воинство божие стрелы летали." Апполон, помогавший троянцам , брал сербряный лук и посылал пернатую - означает, что Апполон послал на нападавших чуму... Девять дней у хеттов ( нац. троянцев), как у всех гетов (массагетов, тиссагетов и пр. как величает Геродот племена скифов), как и у нас до сих пор, девятый день - день первой посмертной тризны... в древности после которой можно было хоронить павших героев... хоронили путем кремации. "частые трупов костры непрестанно пылали по стану" Но под Троей очистительный огонь не только забрал прах , но и остановил чуть было не начавшуюся эпидемию чумы, что и показалось Гомеру мистическим, а потому достойным поэзии .
Ланс_который_всё_рав, Можно ли это понимать что троянцы применили бактериологическое оружие-напустив чуму на стан греков?
Ответ на комментарий Взгляд_из_дома # Оракул в Дельфах на этот счет безмолствует. )
Ну да,теперь уже не выяснишь.
Ответ на комментарий Василий_Гагарин # Гнедич перевёл «Илиаду», а Жуковский «Одиссею».
Меня всегда удивляло, что когда Гомер на стороне одного , всё равно никогда не делает противоположного героя отрицательным... т.е у него "плохих" совсем нет. ) Вспомните поединок Ахиллеса и Гектора... Или вот интересно: Во время соревнований по бегу Афина помогает Одиссею выиграть. Одиссей прибегает первым, и главный приз достаётся ему. Доблестный Аякс на самом деле бежал лучше, но Афина сделала так, что он поскользнулся на навозе, оставшемся от недавно убитых жертвенных быков. Аякс падает лицом в навоз и когда встаёт, он весь измазан им с головы до ног. Выплёвывая изо рта и высмаркивая из носа бычий навоз, он с досадой говорит примерно так: «Вечно эта Афина помогает своему любимчику Одиссею!». Нам сейчас непонятно, но это на самом деле очень смешная и многозначительная сцена. Древние греки, слушая Гомера, смеялись в этом месте его рассказа. И это не тот примитивный юмор в духе Луи де Фюнеса или Пьера Ришара, когда кто-то брякнулся-шмякнулся, и это считается смешным, здесь совсем другое. Древним грекам было понятно: доблестный Аякс – это герой. А герой, даже если он случайно и вывалялся в дерьме, всё равно остаётся героем. Мы уже так не рассуждаем. Современный спортсмен испытал бы совсем другие чувства, нежели Аякс и высказался бы в этом случае совершенно иначе. Гомер рассказывает нам о людях с таким характером, каких сейчас уже нет.
И ещё... Одиссей с самыми лучшими земляками отправился на Троянскую войну... Выполнив свой интернациональный долг, после десятилетнего штурма ненавистной Трои, он со своими спутниками ещё десять лет возвращался назад... при этом возвращении погибли все его товарищи... до единого .. он один остался... то есть лучшие сыны отечества погибли, но один всё-таки вернулся домой.. где отребье в это время прожигало жизнь и разоряло Родину и дом Одиссея.... Худшие за это время потеряли всякий стыд, они были уверены в своей безнаказанности и творили зло так, как хотели. Их ошибка была в том, что они были убеждены в гибели Одиссея и вообще – сил справедливого воздаяния... На них нет управы, поэтому делать можно всё, что угодно. И тогда их убили. Очень жестоко и всех до единого. В 88-м году я считал эту поэму вершиной справедливости ))
Ответ на комментарий Ланс_который_всё_рав #
Исходное сообщение Ланс_который_всё_рав Меня всегда удивляло, что когда Гомер на стороне одного , всё равно никогда не делает противоположного героя отрицательным... т.е у него "плохих" совсем нет. ) Вспомните поединок Ахиллеса и Гектора... Или вот интересно: Во время соревнований по бегу Афина помогает Одиссею выиграть. Одиссей прибегает первым, и главный приз достаётся ему. Доблестный Аякс на самом деле бежал лучше, но Афина сделала так, что он поскользнулся на навозе, оставшемся от недавно убитых жертвенных быков. Аякс падает лицом в навоз и когда встаёт, он весь измазан им с головы до ног. Выплёвывая изо рта и высмаркивая из носа бычий навоз, он с досадой говорит примерно так: «Вечно эта Афина помогает своему любимчику Одиссею!». Нам сейчас непонятно, но это на самом деле очень смешная и многозначительная сцена. Древние греки, слушая Гомера, смеялись в этом месте его рассказа. И это не тот примитивный юмор в духе Луи де Фюнеса или Пьера Ришара, когда кто-то брякнулся-шмякнулся, и это считается смешным, здесь совсем другое. Древним грекам было понятно: доблестный Аякс – это герой. А герой, даже если он случайно и вывалялся в дерьме, всё равно остаётся героем. Мы уже так не рассуждаем. Современный спортсмен испытал бы совсем другие чувства, нежели Аякс и высказался бы в этом случае совершенно иначе. Гомер рассказывает нам о людях с таким характером, каких сейчас уже нет.
Смешно уже то что греки бегали по навозу.Впрочем как известно чистка навоза например из Авгиевых конюшен у них считалось делом большой доблести)
Ответ на комментарий Ланс_который_всё_рав #
Исходное сообщение Ланс_который_всё_рав И ещё... Одиссей с самыми лучшими земляками отправился на Троянскую войну... Выполнив свой интернациональный долг, после десятилетнего штурма ненавистной Трои, он со своими спутниками ещё десять лет возвращался назад... при этом возвращении погибли все его товарищи... до единого .. он один остался... то есть лучшие сыны отечества погибли, но один всё-таки вернулся домой.. где отребье в это время прожигало жизнь и разоряло Родину и дом Одиссея.... Худшие за это время потеряли всякий стыд, они были уверены в своей безнаказанности и творили зло так, как хотели. Их ошибка была в том, что они были убеждены в гибели Одиссея и вообще – сил справедливого воздаяния... На них нет управы, поэтому делать можно всё, что угодно. И тогда их убили. Очень жестоко и всех до единого. В 88-м году я считал эту поэму вершиной справедливости ))
Мда,не торопился Одиссей домой то.
Ланс_который_всё_рав,А как вы думаете,Шлиман раскопал Трою или не Трою?Потому что об этом до сих пор спорят.Мне лично кажется что греки там камня на камне не оставили,так что и раскапывать наверное нечего.А Шлиман вообщем то жуликоватым господином был судя по биографии.
Приятно было прийти на работу и прочитать такой содержательный монолог! настроение улучшилось даже)))
Щас только смотрела ролик - выступление журналиста Максима Шевчука по поводу пропаганды гомосексуализма. Он рассказал, как разговаривал с одной высокопоставленной англичанкой - лесбиянкой, и она ему сказала, что скоро у них в школах будут преподавать гей-культуру, что ли. Потому что разговоры об этом снижают уровень тестостерона и уменьшают агрессивность. Короче, скоро в Европе все станут мягкими и пушистыми, и мы наконец-то завоюем их, наверно.
Иулия 02-04-2011-11:39 удалить
Василий_Гагарин, а мне очень понравилось "Камо грядеши" Г.Сенкевича!
Мы вчера "Потоп" смотрели по Сенкевичу. Очень хороший старый польский фильм.
Ответ на комментарий Иулия # так и мне тоже!
Ответ на комментарий Екатерина_Стратиенко # Екатерина_Стратиенко, хм.
Ответ на комментарий Василий_Гагарин # Это я по поводу рек крови.


Комментарии (21): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Quo vadis, Domine? Прочитано. | Василий_Гагарин - Васина жисть. Как она есть и как он ее понял. | Лента друзей Василий_Гагарин / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»