• Авторизация


Война в судьбе моих близких... Мысли вслух 31-03-2009 14:42 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В комментариях к сообщению о хищениях культурных ценностей в Германии во время оккупации завязалась бурная, эмоциональная, но интересная дискуссия, затронувшая и наших родных, сражавшихся в годы Великой Отечественной Войны.
В связи с этим захотелось вспомнить ряд военных биографий в моей семье. Можно говорить о многих родственниках, внесших свой вклад победу, но мне проще говорить о «прямой линии».
Воевали три прадеда и дед с отцовской линии. Мамин отец во время войны был маленьким, поэтому воевать не мог, но пережил на себе все «радости» немецкой оккупации Подмосковья.
О деде с отцовской стороны можно и нужно говорить как можно больше, потому что это был Человек с большой буквы, которого нельзя было не уважать, которым нельзя было не восхищаться. Он вернулся с войны с грудью, полной орденов и медалей. О нем могу рассказывать очень много, но почему-то сложно это сделать так, сходу…

Прадед со стороны отца был арестован 10 октября 1937 года и 26 ноября 1937 года был осужден на восемь лет «тройкой» при УНКВД Рязанской области по статье 58-10 УК РСФСР. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к подрыву Советской власти… Зная, в какой Рязанской глубинки, происходило дело, в подрыве Советской власти невольно сомневаешься… Подробностей, увы, никто уже не знает и вряд ли узнает.

С началом войны был отправлен на фронт. По всей видимости, служил в штрафбате и погиб в первые полгода войны. Об этом при отправке на фронт без каких-либо подробностей сообщили уже деду, который никогда не скрывал подобных подробностей своего происхождения и с горькой гордостью говорил о том, что является сыном врага народа. Он всю жизнь добивался его реабилитации, но дождался ее только в 1989-м году.
Никаких похоронок, соответственно, не было. Место захоронение, если таковое существует, найти не удалось.

Один прадед с маминой стороны (отец моей бабушки) был рядовым и погиб во время 20 ноября 1942 года во время Сталинградской битвы. Похоронки на руках не было, родным сообщили из военкомата. Где погиб также сообщили достаточно приблизительно.
Ради памяти и ради бабушки место захоронения мы искали долго, но безуспешно. Пока я случайно не узнала о существовании ОБД «Мемориал». Легкость, с которой все нашлось благодаря этому проекту меня год назад чуть ли не из колеи выбила. Знаете ищете безуспешно, а тут раз – и нашлось… Создателям проекта от меня самый низкий поклон…
Оказалось, что прадед похоронен в братской могиле в поселке Ерзовка Городищенского района Волгоградской области.
В мае прошлого года мы ездили туда. О поездке я даже писала ТУТ
Главное, что на могилу отца смогла выбраться бабушка.

Второй прадед с маминой стороны (отец деда) участвовал в прорыве блокады Ленинграда и погиб 14 февраля 1944 года в возрасте 25 лет. Похоронка была, но место захоронения указывалось столь неразборчивым почерком, что мы много лет пытались отыскать его в Выборге и его окрестностях. Потом благодаря тому же «Мемориалу» удалось уточнить, что нам вообще нужна была Псковская область. Точнее: Стругокрасненский р-н, 300 м зап. д. Щир у дороги Щир-Выборово Марьинского с/с
Как же похоже написание слов «Выборг» и «Выборово»!!!

Жаль, что дедушка, всю жизнь мечтавший побывать на могиле отца, так и не смог этого сделать.
Мы пока тоже не съездили. Поездка осенью, увы, сорвалась. Оказывается, так сложно всем вместе все бросить и поехать. Но планируем побывать на месте захоронения моего прадеда в этом году.

Ну и еще… Хотя бы только из-за примера того, как война отразилась на моей семье и моих близких, не могу я относиться к этим событиям без должного уважения и почтения, несмотря ни на что. Не могу, не умею и не хочу. И благодарна, что такое чувство уважения было одной из основ моего воспитания.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (33): вперёд»
Спасибо за откровенный пост.
Было очень интересно прочитать о твоей семье.
Моя бабушка так и не нашла могилу отца (он был репрессирован и пропал где-то в лагерях)...
Сталинградская битва была страшной. Там погиб почти весь класс моего деда. Сам он случайно туда не попал - т.к. был отличником и здоровье было прекрасное, его отправили в авиационное училище...
NADYNROM 31-03-2009-15:30 удалить
Точной биографии репрессированного в 1937 году прадеда после ареста у нас все равно никто не знает. С другой стороны, если он действительно погиб, а не сгинул в лагере, то, возможно, есть шанс, что данные когда-нибудь всплывут.
В Волгограде в прошлом году побывала впервые. Перед этим побывала на братской могиле, а потом уже поехали осматривать город. На Мамаев курган поднималась фактически со слезами на глазах, так как было необъяснимое чувство сопричастности.

Хотя ситуация с прадедом, погибшим в Сталинградской битве, тоже достаточно неоднозначная. По рассказам тех, кто более или менее помнит события, когда от военкомата он вместе с другими только отправлялся на фронт, их колонну разбомбила авиация. Люди вернулись домой, посмотреть, что с их семьями.
И потом были разбирательства по обвинениям в дизертирстве. У нас в семье долго бытовало мнение, что он тоже попал в штрафбат, но, похоже, оно действительности не соответствует.

Дед с отцовской стороны начинал воевать в офицерском звании после артиллерийского училища. Наверное, ему тоже повезло, и в мясорубку первых дней войны он просто не попал.
NADYNROM, отголоски войны будут долго. Очень долго. Моего деда хоронили в 2001 году с воинскими почестями, хотя он очень давно ушел из армии, поступил на исторический факультет и выбрал мирную профессию... воевал только с оппонентами-историками, в прессе. :)))
NADYNROM 31-03-2009-16:06 удалить
Эльф_в_капюшоне, раз почести абсолютно заслужены, то, наверное, это даже правильно. Нельзя забывать.
ManGustA 31-03-2009-16:17 удалить
Мои тоже все воевали. Кто на фронте, кто в тылу. Иначе, как войной нельзя назвать ни то, ни другое... 9 мая - день слез... Лет с 9, когда торкнуло в сознании, ЧТО это за день
NADYNROM 31-03-2009-16:22 удалить
ManGustA, да, день слез. Но не только слез печали, но и слез радости, которую подарила победа в войне.
Эльдис 31-03-2009-18:49 удалить
Совершенно согласна с формулировкой: "не могу я относиться к этим событиям без должного уважения и почтения, несмотря ни на что. Не могу, не умею и не хочу. И благодарна, что такое чувство уважения было одной из основ моего воспитания".
23 февраля мне за это уважение очень сильно досталось в моём же собственном дневнике.
Я поздний ребёнок даже для моей мамы, а отец был её старше почти на 20 лет. Так что он успел повоевать на трёх войнах. В Русско-финской компании участвовал мальчишкой, затем ВОВ. Закончил он её в Румынии, он был военным комендантом Констанци, из трофеев привёз только цветные карандаши в жестяной коробке, которые я до сих пор бережно храню и не расходую. И боевые награды. Потом он воевал в Маньчжурии на русско-японском фронте. О войне никогда не рассказывал ни дурного ни хорошего. Не любил об этом говорить.
Мой дед - отец мамы - ушёл в первые дни добровольцем, хотя имел бронь, так как у него было очень слабое зрение. Погиб при обороне Ленинграда на Синявинских высотах, вместе с большинством достойных граждан нашего города.
Его брат - кадровый офицер, не дожил до войны. Он был близким другом Тухачевского, когда началось это грязное дело - его арестовали в Чехословакии, где он был военным атташе. Официально его расстреляли, об этом мы узнали только теперь, так как никакой информации о нём не было вообще. В семье считали, что он застрелился в поезде, когда его везли сюда. Не знаю почему так говорили, но так считается. И вся та часть семьи просто исчезла, никакой информации до сих пор. Так что и на той "войне" у нас есть свой счёт.
Те, кто теперь с наслаждением поливает всех нас грязью - и наших дедов и отцов, и нас самих - мы ведь знаем кто они. И всегда знали.
NADYNROM, я чувствую большое уважение к твоей семье - вы всех нашли...
Эльдис_Миртиэль, спасибо за подробный рассказ. А о Высотах у тебя был пост, я помню...
Эта война все семьи хоть как-то, но затронула. У меня один дед воевал на родном Кавказе, второй пропал без вести в самом начале войны. По семейной легенде, он бросил письмо жене на дороге, когда уходил со своей частью, и потом его переслали по адресу и больше вестей о дедушке не было. Куда он попал, где воевал - ничего не знают. Пытался мой отец его искать, ничего не получилось.
А уж сколько людей я знала, (к сожалению, умерли уже - возраст никого не щадит) которые воевали и им посчастливилось вернуться живыми! У подруги дедушка с бабушкой - он разведчик, она связистка. Дошли до Берлина. Преподаватель в радиокружке, призывался в 16 лет из ссылки, стал штурманом, прошел всю войну. У друга дед - разведка.
И все рассказывали о войне очень неохотно и далеко не все.
Дед по маминой линии не воевал, т.к. был очень молод. А деда со стороны отца забрали в какое-то авиационное училище. Окончил его он в 45 в боевых действиях участие уже не принимал.
Про других родственников ничего не знаю.
ужасное время было, как всегда, власти играют в свои кошмарные игры, а страдают обычные люди. У нас тоже в семье есть погибшие в войне, но могила даже не в России. Вообще поменьше бы было в мире таких эпох и таких событий, все они корежат человеческие судьбы, все равно нельзя об этом говорить без боли, даже если мы и не видели всего этого.
NADYNROM 01-04-2009-10:22 удалить
А вот еще по поводу могил.
Как раз за домом, в котором жила семья моей бабушки (и до сих пор он остался за двоюродными сестрами и братом мамы) находится что-то вроде маленького немецкого кладбища. Насколько понимаю, о нем и знают-то только местные жители. Несколько раз находили какие-то документы с именами и отписывались родственникам в Германию. Как происходила процедура, сказать не могу, к сожалению. Но родственники погибших немцев туда приезжали и были благодарны за возможность узнать, где же захоронены их близкие.
Ma6une4ka 01-04-2009-12:23 удалить
"Никто не забыт, ни что не забыто"!
02-04-2009-01:43 удалить
Ответ на комментарий Ma6une4ka # Для немцев потеря стотысячной группировки под Сталинградом была трагедией, по всей Германии был объявлен траур. Для Сталина и советского полководца – «людоеда» Жукова жизни наших близких не значили ничего.
...Согласно архивным данным, опубликованным Дмитрием Волкогоновым ("Известия", 8 мая 1993), в январе 1942 года потери Красной Армии составили 628 тысяч погибших и пропавших без вести. А германская армия на Восточном фронте, согласно дневнику начальника Генерального штаба Франца Гальдера, в том же месяце потеряла 18 074 человек убитыми и 7175 пропавшими без вести. Это дает соотношение не 3:1, а 24,9:1. В феврале картина была такая же. Красная Армия потеряла 523 тыс. погибших и пропавших без вести, а германская сухопутная армия на Востоке – 18 776 убитых и 4355 пропавших без вести, что дает соотношение безвозвратных потерь 22,6:1. И Ржевско-Вяземская битва внесла в это соотношение свой весомый вклад. Замечу, что в эти месяцы Красная Армия несла очень небольшие потери пленными. Получается, что в январе и феврале 1942 года на одного убитого немецкого солдата приходилось более двадцати советских. В последующие месяцы соотношение потерь стало несколько более благоприятным для Красной Армии, но безвозвратные потери сторон все равно оставались разнопорядковыми.
А это лето 42-го http://www.youtube.com/watch?v=nQ9Uls14A
02-04-2009-01:50 удалить
http://www.youtube.com/watch?v=nQ9Uls14AUU&feature=related
NADYNROM, Спасибо, что рассказали о возможности найти сведения о погибших близких. Попробую узнать что-нибудь о без вести пропавшем дяде. А к немцам никак не могу относиться по-доброму. Это уже на генном уровне. Всех родных моего отца сбросили в шахту в Красном Луче. В семье моего мужа погибло 13 человек, виноватых в своей национальности.
NADYNROM 02-04-2009-12:49 удалить
Для Гитлера и Третьего Рейха давшиеся ценой стольких жизней советских людей успехи под Сталинградом были и моральным поражением… Траур шел не только по потерянным жизням немецких солдат.
Вспоминается фраза «Мы за ценой не постоим»… Не постояли.
И некому уже предъявлять претензии в том, что не ценили и не предпринимали рациональных мер (хотя какой в войне рационализм) для сохранения жизней. Но нас тоже лежит ответственность - сохранять память об этом.
NADYNROM 02-04-2009-12:50 удалить
Татьяна_Зеленченко, по пропавшим безвести данных может и не быть, но вдруг действительно получится.
Ответ на комментарий NADYNROM # Многослойное вранье насчет войны, которым нас кормили и продолжают подчевать до настоящего времени, искажает представление о реалиях войны действительности.
Архивы закрыты — скоро уже 65 лет после окончания войны. Чего же такого супер-секретного мы не должны знать о Нашей Победе?
NADYNROM 02-04-2009-17:18 удалить
Аман_Тулеев, а как вы представляете себе войну в действительности? И что вкладываете в понятие закрытия архивов?

Очень многое было рассекречено в годы Перестройки. И узнали тогда многое из того, что не хотели бы показывать раньше.
В военные архивы достаточно сложно попасть. А один мой знакомый, поработав в Подольском архиве, имел потом проблемы при выезде за границу на конференцию. Если не ошибаюсь, то как раз в Германию. В итоге выехал, но сначала выпускать не хотели.
Какие-то документы могут не попадать ни в какие описи или просто не выдаваться исследователям без особых разрешений.
Но те, кто хочет поработать именно с документами в архиве и прилагает все усилия, чтобы попасть туда, куда хочет, имеет все шансы докопаться до того, что ищет. Пока еще имеет.
Эльдис 02-04-2009-17:51 удалить
Послушав эти разговоры, можно подумать, что война велась бумажками, и что не было миллионов свидетелей - простых русских солдат. Да и мирных жителей тоже.
NADYNROM 02-04-2009-19:59 удалить
Бумажки – тоже составная часть войны, хотя большинство воевавших даже не знали, что в этих важных и секретных бумажках было написано.
А вообще горько оттого, что так мало осталось ветеранов войны, которые могли бы многое рассказать о тех страшных событиях…
Эльдис 02-04-2009-20:04 удалить
NADYNROM, Вот, например, очень стоит почитать Виктора Розова, удивительный человек, удивительная судьба...
Вот тут посмотри:
http://www.liveinternet.ru/users/1583959/post60249357
NADYNROM 02-04-2009-20:13 удалить
Ответ на комментарий Эльдис # Когда такие вещи читаю, у меня комок в горле.
Эльдис 02-04-2009-20:50 удалить
NADYNROM, Вот это и надо читать, и сразу мозги на место встают...
NADYNROM 02-04-2009-21:21 удалить
Всегда хочется охватить побольше... Главное, потом осмыслить узнанное и действительно поставить мозги на место, не покупаясь на сенсации.
Исходное сообщение NADYNROM
Всегда хочется охватить побольше... Главное, потом осмыслить узнанное и действительно поставить мозги на место, не покупаясь на сенсации.

Полностью разделяю и поддерживаю.
С поклоном..


Комментарии (33): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Война в судьбе моих близких... Мысли вслух | NADYNROM - Да, я звезда, а что мне остаётся? | Лента друзей NADYNROM / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»