Думаю, что многое зависит еще и от того, что "не глупые" итальянцы имели больше нас времени для того, чтобы почувствовать, что христианство как структура, как институт религии, несет с собой много неистинного, искажает изначальное и представляет себя часто людьми с нечистоплотными вожделениями. Огромную роль играет, кто является носителем религии. И все те же "не глупые" итальянцы не идут дальше в глубь, чтобы изучать, что есть вера, где есть истина, а что есть ее не самый лучший представитель. Многие остановились на уровне "не хочу верить в то, что они сами хорошо объяснить не умеют". Не убеждают людей, запас чистоплотности очень сильно иссяк, вдохновение передать могут немногие.
Я за эти годы узнала некоторых итальянцев, которые всё-таки считают себя верующими, даже ходят в церковь и так далее. Но самых искренних преданных Господу я увидела не в христианской католической церкви. Увы...

Выми был поднят интересный вопрос религиозности и отношения к религии различных народов. При случае спросите, а ходят ли Ваши гости в церковь, хотя бы по воскресеньям? Если да, то поют ли псалмы вместе со всеми, слушают ли проповедь? Если на это вам скажут, что да - "поют и слушают", то не удивляйтесь! они хотят выглядеть "современными европейцами", "цевилизованными" до мозга костей! Если скажут - "нет", то то же не удивляйтесь в Европе кризис веры, в отличие от России. Я рос в СССР, но никогда не был атеистом. Даже вступая в пионеры и изучая "научный атеизм"! Моя пробабушка "передала" мне веру, а позже я утвердился в наличии внешней Высшей силы самостоятельно (это долгая история). Верую ли я? Да!Религиозен ли я? Нет! В церковь хожу редко, да и считаю, что бог он в каждом из нас, а отнюдь не в здании именуемом "церковью", тем более не в организации известной своими не благовидными поступками и коррупцией служителей.
Про "предков" Ч. Дарвина скажу, что переходного звена между Homo Еrektus, Homo Homilis и Homo Sapiens Sapiens до сих пор не найдено! За то, найдено множество артефактов (золотая цепь, металический шар и т.п.) датируемых углеродным анализом за много миллионов лет до происхождения шемпанзе. Теория Дарвина принята наукой как гипотетическая - другой нет (Увы или к счастью?!). И она до сих пор спорна! О ней упоминают, но на нее редко опираются в прикладных науках.
Ваш Dok-tor

Кто изучает Веды, просто улыбается теории Дарвина. Люди ошибаются уже в том, что верят, будто вся цивилизация развивается в эволюции, то есть вчера были пещеры, а послезавтра будут все на Луну летать. Такое могут думать только люди, которые совершенно не знакомы со священными писаниями. Хотя мы каждый день можем наблюдать то, что происходит во Вселенной: сначала утро (рождение), потом день (активность), а потом ночь (умирание). Точно так же и процесс так называемой эволюции: сначала все было совершенно, потом постепенно деградировало. Сейчас додеградировало так, что планете грозит реальное разрушение именно "благодаря" нашей человеческо-умной деятельности. То есть никогда обезьяна не могла прогрессировать буквально, то есть как вид. Но другое дело, если речь идет о реинкарнации, когда душа может побыть в теле обезьяны, а потом прогрессировать (что крайне редко бывает, чаще чтобы прогрессировать человек деградирует до конца, если он уже дошел до уровня низших форм жизни).
Что касается церкви... лично я уважаю любой Дом Господа, даже если в него входят нечистые люди. Если бы мы все уже были чистыми преданными, то просто бы и не пришли на Землю, мы бы отправились на высшие планеты. А раз мы здесь, то все мы в какой-то степени больны, нечисты и порочны. Наша задача - понять и признать наши неблагочестивые поступки, то есть грехи, ошибки. А если мы все греховны, то ничего удивительного в том, что кто-то более греховен, чем мы. Мы-то всё равное примером не являемся. Так что указывать пальцем на кого-то было бы просто неразумно, нечестно.
Бог в каждом из нас, конечно. Но думать, что достаточно только верить в Бога и больше ничего делать не надо, тоже капля в море. Этим утешать себя не следует, если, конечно, мы реально хотим ощутить, что мы есть духовная душа, а не тело. Мало в Бога верить втихоря, дома или еще где-то, надо Богу начать служить, надо начать очищать разум, душу, для этого есть только один способ - слушание. Слушать святую музыку, святых людей, чистых преданных, встречаться с ними вместе в чистом месте (храме), вдохновлять друг друга и так далее. Вот для чего следует ходить в храм. Природа красива, бесспорно, она тоже часть Бога, но контакт с природой останется эгоистичным до тех пор, пока ваша идея будет просто наслаждаться природой, любоваться ею. Наслаждение творениями Господа без конкретной духовной практики совершенно не меняют разум, не очищают его. А значит, и не меняется характер, он продолжает оставаться материалистичным, корыстным. С таким настроем до Бога нам, как до Луны. Наивно думать, что Бог в нас приходит и нашептыват нам сам лично что-то приятное нам. Наши души закрыты для Бога, зачем же Он будет в них ломиться? Закрыты они именно отсутствием понимания, что служить Богу, благодарить Его за все можно только вырабатывая в себе способность быть бескорыстными во всем. Чтобы учиться быть бескорыстными, мы должны служить Богу, людям. Тут одного любования мало.
Религия означает связь. Веровать, что Бог есть легко. Вы идите дальше. Ищите Бога, и не просите у Него ничего, не делайте, как делают в христианских церквях, бесконечно прося чего-то материального. Тогда Вы тоже станете религиозным, то есть связанным с Богом двусторонне.

Osservatrice,вы правы что не стоит все время что то просить у бога...а вот с тем , что нужно ходить в церковь толпой и там всем вместе молиться я не соглашусь.мне посредники не нужны.Но в церкви я хожу,но когда там никого нет.В 20 км от моего дома есть самый старый монастырь в Италии,туристы его не знают , он высоко в горах ,а я вот туда езжу и в одиночестве очищаю душу ...напишу пост об этом месте

DOK-TOR,нет в церковь они не ходят, но все церковные правила знают.Меня удивляет почему они воспитанные образованные люди отожествляют церковь с богом?!!!!Да я читала книгу где рассказыватся о том о чем все еще молчит официальная наука, о находках которые не вписываются в теорию эволюции. Я тоже пришла к богу в детстве и сама без чьей либо помощи хотя и странным путем. Я иногда сбегала с уроков , нет не верно сказала, если не хотела не шла в школу,а зимой холодно по улицам гулять и я делала "Экскурсии" -ходила в музей, картинные галереи, в церковь, она была единственная на миллионный город.В церкви мне нравились иконы с изображением Христа и Мадонны и не нравился запах горящих свечей и прибирающиеся в церкви старушки, агрессивнее и исполненные важности своей миссии мытья Храма.Тогда 10-летней девочкой я поняла, что любую благую идею можно исказить, если верить с фанатизмом и без души.Таких старушек помнят наверно все посещавшие Советские церкви. Ну какая господу разница,пришла я в церковь в брюках или нет, главное с ЧЕМ,с открытым сердцем или с камнем за пазухой.

Может, мне повезло, но я здесь встречаю людей действительно религиозных.. Многие носят распятие, так что неправда, что здесь не верят в Бога.

Тема достаточно щекотлива. Верить или нет, это сугубо личное дело каждого. Каждый решает сам для себя, во что он верит и верит ли он во что-то или в кого-то вообще.
Любая религия, которая когда либо существовала на земле. не важно, это язычество или христианство, или буддизм и т.д. все они создавались для подготовки человеческой души, ее духовного развития и помощи в ее переходе.
К сожалению, те кто поставлены заниматься вопросами подготовки души, забывают об этом. Церемонии, остаются церемониями, обряды обрядами, но все не упирается только в них. Борьба за паству, не является ли это абсурдом, если в конечном итоге все служат одной цели и одному Богу?
Если не одному. то сколько их там? И не кажется ли абсурдом то, что исходя из любой религии ( современной), только ее представители попадают в так называемый рай, а все остальные в ад. Так сколько там райев и сколько адов и чем они отличаются? )))
Неужели, до того как появились современные религии, заменившие в какой то мере собой язычество, все попадали только в ад?
Есть многие моменты, которые невозможно воспринять в современных религиях. Производство святых. Не абсурд ли это? Прерогатива Бога, замененная кучкой людей, это более чем странно. Собирается несколько т.н. святых отцов, святость которых никем никому не доказана, и решают будет ли тот или иной человек признан святым. Просто удивительно.
Повесив на себя золотой крестик или распятие, люди стали считать себя верующими, не понимая того. что вера должна быть внутри тебя, и она не зависит от тех атрибутов, которые ты на себя вешаешь. Я верующий, т.к. хожу в храм божий, а не лукавим ли мы перед собой? Не пытаемся ли обмануть самих себя?
Я не затрагиваю вопросов души и ее реинкарнации. Т.к. это отдельная и большая тема, о которой в двух словах не скажешь.
Что касается меня лично, то я с уважением отношусь к каждой религии, т.к. это часть культуры народа, но не причисляю себя ни к одной из них. Я верю в Высшего, но религиозным себя не считаю. Атеистом тоже.

С уважением Aratron.

Я тоже не понимаю, как можно решать, свят человек или нет , и в этой связи,очень неожиданным было причесление к лику Святых последнего Русского Императора....нет я не имею ничего против Императора Николая, но все что я читала о личности этого человека , все таки не позволяет говорить о какой то особенной Святости...думаю это было "политическое решение" Синода...

Существуют авторитетные источники, в которых указаны 26 качеств святой личности. Если кому-то интересно, приходите в мой дневник, я выставлю пост

Господа! Я знаю (из Библии) лишь несколько людей с котороыми Господь разговаривал лично или через Сына, там же читал, что менее "близким" ему людям посылались ангелы, НО ЧТОБЫ БОГ ДИКТОВАЛ 26 ПРАВИЛ ПРИЗНАНИЯ СВЯТОСТИ?... Эти мои слова, конечно шутка. РПЦ является апостольской и по этому то, что говорят иерархи РПЦ и одобряет священный синод (своего рода "политбюро" - совещательный голос), то и признается "руководством к действию": кого признать святым, какую вести политику с государством и т.п.
Конечно - это дело личное, следовать за той или иной ЦЕРКОВЬЮ (как собранием людей возглавляемым централизовано) или просто НЕСТИ ВЕРУ В ДУШЕ (СЕРДЦЕ). Можно знать все молитвы, ходить на все службы, соблюдать все посты и т.п. НО!!! Но, не иметь в сердце Бога!
"Церкви" (Православная, католическая, Протестантская, Магометянская или Ислам, Будистская и т.д. и т.д.) - это ЛИШЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ ЛЮДЕЙ. Подчас, многие из глав эих объединений приследуют овсем не благовидные цели... Тема эта столь широка и дискуссионна, примеров столько много, что Я ДУМАЮ, НЕ СТОИТ ПРОДОЛЖАТЬ РАЗГОВОР. НО!!! Стоит ЗАДУМАТЬСЯ, ОГЛЯДЕТСЯ И ОЦЕНИТЬ ОБСТАНОВКУ. А не слепо бросаться соблюдать посты и отмечать масленицу!
Выш Dok-Tor

Уважаемый доктор, я понимаю Вашу склонность верить больше тем, кто жил всего-лишь 2 тыс лет назад. Действительно, очень трудно поверить в то, что сам Бог мог оставить нам заветы, инструкции пользования миром, который он создал. И всё-таки приложите усилие, хотя бы представьте себе, что даже в наше время сохранились священные писания, в которых говорил сам Бог, а не его последователи. Эти священные писания называются "Бхагавад-Гита". И говорил Бог то же самое, что проповедовал нам, заблудшим, Иисус Христос, посланник Бога. Иисус Христос проповедовал самую главную концептуальную идею ведической культуры - принцип ненасилия. С 13 до 30 лет Христос находился на священной земле Индии, Непала, где Его обучали сиддхам (мистическим способностям), после чего он мог ходить по воде, исцелять больных и т. д.
Почему Вас удивляет, что Господь мог оставить нам в качестве напоминания перечень качеств святой личности? Когда Вы покупаете телевизор, Вы же берете в руки инструкцию, верно? Вы же не идете по соседям спрашивать, как настраивать ваш телевизор. Но если потеряна инструкция, то волей-неволей пойдешь спрашивать. Вот почему сейчас трудно себе представить, что когда-то сам Господь говорил нам, землянам, КАК вернуться к нему, ЧТО для этого надо делать.

26 качеств святой личности... ммммм многовато . С другой стороны это же не заповеди

Не заповеди? Вспомните 10 заповедей Христа. Разве там нет "Не убий", "Не укради", "Не возжелай жены ближнего" и т.д. Всё абсолютно совпадает. И знаете, почему? Потому что Иисус Христос имел миссию распространения на Земле Ведического знания, просто он его так не называл, как и Буддха, который пришел на Землю, чтобы отучить людей есть мясо, чтобы восстановить принцип ненасилия.

Irinucia, ты не поверишь , но у итальянцев у всех распятия или выражаясь точнее крестики , более того ,один из гостей-атеистов провел неделю в монастыре год назадкак паломник ...умом их не понять

Читаю все записи дневника. Немного балы занята. Любовь моя, Италия! Мечта - выучить язык. Все - обязуюсь все подробно читать, на все отвечать. Дневник очень нравится. К сожалению, работа моя в последнее время отнимает не только время, но и все остальное. Спасибо за дневник. будем ДРУЗЬЯМИ!