Товарищ Колосов покупал циркулярную пилу. недавно рассказывал, что швы уже сняли.

Reeder, елки-палки!

вот-вот. и я также отреагировал. а он тут же сказал, что ничего страшного. так что расслабься :)
а пылесос, по моему мнению надо с водяным фильтром покупать, а не с циклоном. им ещё и лужи с пола можно убирать ;)

вот тут смешные отзывы - http://torg.mail.ru/review/1/vacuumcleaners/132653/

Reeder, да у нас есть старый моющий пылесос. они все большие, неуклюжие. их нельзя просто достать и попылесосить, а потом свернуть. их надо обязательно чистить мыть.. потом они сохнут.
именно поэтому и хотели циклонный.

Ну вот, стоило только уехать, как начинаются разные домыслы.
Reeder, я с циркуляркой не первый год работаю (вот и в эти выходные тоже).
Тогда дело было не в циркуляке, а в том, что во-первых на Троицу работал (ведь предупреждали меня),
во-вторых, баня не захотела, чтобы усевший сруб кромсали (некоторые вещи проще принять, чем объяснить рационально),
ну а в-третьих, у меня так уже не первый год складывается - ни одно крупное мероприятие без крови не обходится (можете считать меня закоренелым язычником - я не обижусь).

Исходное сообщение Reeder
Товарищ Колосов покупал циркулярную пилу. недавно рассказывал, что швы уже сняли.

Камрад, ты не путай "покупал" и "рассказывал". Этой циркулярке уже год. Предыдущая износилась после нескольких лет изнурительной работы.

Garnir, ты как будто знала :). Всю прошедшую неделю выбирал себе пылесос. Перелопатил кучу информации.
Среди всего мусора наиболее содержательной оказалась ветка форума общества защиты прав потребителей:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=89586&highlight=%EF%FB%EB%E5%F1%EE%F1
(в принципе, если там полазить по разделу "Учимся выбирать -> Техника", то можно еще нарыть интересной информации)

Ну а если подытожить РЕАЛЬНЫЕ отзывы людей, которым есть с чем сравнивать, что ключевая информация
(по крайней мере для меня) осела в некоторых сообщениях типа таких:

...Так исторически сложилось, что у меня сейчас в хозяйстве три пылесоса - мешковый Электролюкс, аквафильтровый Nilo и циклонный LG.
Поэтому на длительной практике могу объективно сравнивать эти три типа.
Последним был куплен LG - решил попробовать новую технологию. Пылесос из последних, двухступенчатый циклон, прессование пыли в контейнере, НЕРА13, низкий уровень шума...
По факту - выброшенные деньги (8200 р.).
Его крутой циклон задерживает далеко не всю пыль. Остальное застревает в толстом куске поролона, а мелочь - в НЕРА. При снятии контейнера, на стыках каналов имеется много пыли, которая норовит просыпаться на пол - то есть к нему еще надо второй пылесос, чтобы ее подобрать. Или вытаскивать пылесос на улицу...

У меня самого дома мешковый Панасоник уже 9 лет - пережил несколько ремонтов (в смысле сбора строительного мусора, песка и другой гадости, которая нежные пылесосы убивает на раз), на работе Самсунг циклонный (про просыпающуюся пыль полностью согласен) – нифига неудобный, хотя не исключено, что просто бюджетная модель,
у тестя моющий с аквафильтром - шумная и неудобная бандура, которой кроме тестя практически никто не пользуется т.к. действительно много возни.

Свой домашний собрался менять т.к. при работе стал появляться сцецифический запах. Можно конечно было заменить последний фильтр, но пылесос уже реально износился, пару раз ремонтировался мной и после очередного участия в ремонте квартиры скорее всего отправится на дачу.

Модные пылесосы с аквафильтром не задерживают пыль полностью, несмотря на заверения продавцов и некоторых завороженных покупателей. Мелкодисперсная пыль легко проникает через воду в пузырьках и оседает на последнем фильтре аналогично как и у мешковых пылесосов. А строительный мусор и аналогичный ему любой другой, которой плохо смачивается, не задерживается аквафильтром вообще.

Так что если хочешь пылесос, который будет работать в различных условиях без нареканий, выбирай лучше среди мешковых моделей Электролюкс или Бош. У обеих фирм есть достаточно тихие модели (многие в отзывах про это пишут, так что найти информацию не проблема), если конечно это актуально.

P.S.
Garnir, если с выбором не торопишься, то универсальное средство выбрать модель, которая тебя устроит - это сходить на любой большой рынок техники, послушать продавцов поприсматриваться с моделям, выбрать 2-3, потом почитать про них в отзывах на форумах (ну или хотя бы на яндекс-маркете).
И повторить эту итерацию несколько раз. Обязательно натнешься на модель, которая тебе понравится больше (скорее всего интуитивно). Ну и при осмотре живьем доставать продавцов вопросами, смотерть как в выбранных моделях крепится мешок, какие насадки и т.п., чтобы представлять что они из себя представляют не только внешне, а именно функционально.
Единственный минус такого подхода - это куча срача, который ты услышишь в свой адрес от части продавцов, которые потратят на тебя время, но не смогут убедить в покупке.

Кстати, по обеим из указанных тобой моделям на одном яндекс-маркете дофига негатива высказано - повод задуматься.

Ответ на комментарий Garnir # я не предлагаю покупать моющий. просто с аквафильтром.
ничего не понимаю в пылесосах. %)

Ответ на комментарий AUKolosov # Про циркулярку - к слову пришлось - вспонимл, как мы с тобой предыдущий раз общались.
взбодрил ты меня своим заявлением про швы необычайно. всё таки мессенджер оказывает влияние на стиль общения. а включая моё буйное воображение....

Ну меня спросили мое личное мнение, а вообще-то на вкус и цвет все фломастеры разные.
Если уж совсем объективно и взвешено, то нужно начинать с исходных данных.

Покрытие
Если на полу лежит ламинат, то про влажную уборку пылесосом лучше забыть, иначе есть вероятность, что по швам он вздуется.
Относительно паркета - зависит от качества его обработки. Если лакировали по технологии (от 6 до 9 слоев с полной просушкой), то ничего ему не будет. Но так бывает редко, т.к. класть больше 3-х слоев лака мало у кого находится терпение.

Ковры, в принципе, моющим пылесосом неплохо обрабатываются, хотя часть народа опасается, что часть влаги остается внутри т.е. пыль и грязь просто глубже загоняются внутрь.
Для ковровых покрытий больше актуальна повышенная тяга, которая позволяет вытянуть пыли иногда даже больше, чем при выбивании.

Насадки
Лучше посмотреть глазами и пощупать руками, а заодно представить, как всей этой хренью (либо одной универсальной) будет осуществляться чистка, личный опыт использования пылесоса будет более правильным. Все, что говорит про насадки продавец, лучше пропускать мимо ушей, как бы это убедительно не звучало.

А в целом разница простая - отдельные со своими задачами справляются несколько лучше универсальной, но их нужно менять (что не всем нравится) и хранить где-то (в некоторых моделях пылесосов они складываются прямо в него в отдельную нишу).

Вам шашечки или ехать
Циклон, аквафильтр, моющий ...
Вопрос не простой. Удовольствие от уборки - далеко не самый последний аргумент и о нем следует задуматься.
Коллега по работе использует Дайсон (который типа с правильным циклоном), купленный за 20 штук, и вполне доволен. Но ему не нужно убирать строительный мусор и условия уборки, скажем так, средние. Остальное ему по барабану и пылесосом он очень доволен. В-основном же народ жалеет потраченные на Дайсон деньги.
Еще один коллега по работе (теперь уже бывший) использовал с удовольствием моющий пылесос (у него кстати был паркет, 6 слоев лака) т.к. ему нравилось, что пылесос можно было использовать как небольшую помпу, когда на пол что-нибудь случайно проливали.

Условия эксплуатации
Здесь надо исходить из размеров помещения, чтобы мощность пылесоса была адекватна площади.
Хотя, кстати, иногда руководствуются исключительно удобством эксплуатации и берут небольших размеров либо дешевые, либо неубиваемые модели, и особо на это счет не заморачивается.

Где хранить
Это хорошо, когда квартира большая и пылесос можно поставить много куда. Но обычно для него предусмотрено определенное место и если новый пылесос туда не поместится, то это будет очередная проблема. Продавцы это вообще не тревожит. В электронном рае судя по реакции продавцов я был чуть ли не первым, кто подбирал пылесос по размерам :).
Тесть по этому поводу тоже не напрягался и купил дешевый моющий пылесос, который никуда не помещался, и его просто ставят в углу комнаты.

Качество и надежность
Слабые места пылесоса - шланг, его крепление, крепление пылесборника. Перегибать шланг продавцы вряд ли разрешат, но хотя бы пощупать/посдавливать. Крепление пылесборника, если повезет, лучше посмотреть как устанавливается. Всякие мелкие либо хлипкие детали должны насторожить т.к. товарищи, занимающиеся запланированным износом техники (которые нам совсем не товарищи) свой хлеб отрабатывают на славу.

Вот, в целом как-то так.
Ну или, как вещал товарищ Жванецкий:
"...можно этого и не делать, если вас не интересует результат..."

Исходное сообщение Reeder
... я не предлагаю покупать моющий. просто с аквафильтром...

Про пылесосы с аквафильтром.
К сожалению, со сбором пыли нормальный пылесборник справляется лучше.
Если отбросить рекламную шелуху и восторги граджан, которые рады этой технологии,
то останутся факты. А они такие - мелкодисперсная пыль аквафильтром задерживается плохо,
поэтому на выходе у них (так же как и у обычных с пылесборниками) стоит отдельный фильтр.
Кроме этого есть отдельный вид пыли/грязи/мусора (например бетонная, штукатурная и т.п.),
который попадается не только при проведении ремонта (заносится с улицы например) -
она пролетает через аквафильтр без препятствий.

Еще неделю назад я тоже подумывал про аквафильтр. Но его принцип действия смачивание,
и из-за этого возникают ограничения использования, которых у обычного пылесборника существенно меньше.
Я думаю, что это в первую очередь рекламная технология - покупатель считает, что вода очищает лучше.
Например по аналогии с влажной уборкой - ведь влажная тряпка замечательно вытирает грязь,
а значит и аквафильтр будет очищать просто зашибись.
Так что как бы этого не хотелось - вода не самый лучший фильтр.

Ну и заметно меньшее всасывающее давление, которое отмечают большинство пользователей таких пылесосов.
Разве что оно не зависит от степени загрязненности.

Так что если большая тяга не требуется, сложных видов грязи/пыли не попадается и нравится воотчию наблюдать
результаты своих трудов в виде выливаемой грязной воды (почему бы и нет), то пылесос с аквафильтром будет оптимальным выбором. А некоторые граждане умудряются использовать его еще и в качестве увлажнителя и даже ароматизатора, добавляя в воду эфирные масла.

Другое дело, что технологии не стоят на месте (собственно за их постоянное движение мы и платим).
Производители все время что-нибудь новое придумывают.
Но вместо объективной подробной информации (а как же - ноу хау) кормят окружающих всякой чухней,
поэтому достоверная информация возникает только у технически грамотных пользователей, да и то не у всех,
а у которых есть возможность сравнивать.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

по поводу мешковых пылесосов скажу так. когда я прихожу в магазин за этими мешками я туплю минут 10, потому что их ассортимент огромен. вдобавок у меня было два пылесоса малоизвестных марок Камерон и Кэнди (что-то такое), разумеется оригинальных мешков не нашлось, приходилось подбирать. - весь этот процесс не так сложен, просто очень неудобен. нельзя мимоходом купить эти мешки, надо с собой из дома тащить рамку крепежа.

Чтобы не пришлось потом тупить, лучше у продавцов мешков поинтересоваться, какие более распространенные,
какие менее, с какими меньше проблем по установке, к каким подходят универсальные.
От двух-трех таких информацию объединить, и будет понятна общая картина.

А разве сейчас есть какая-то проблема с мешками?
Мне казалось, что это уже не актуально. Приходишь и называешь производителя пылесоса. И всё.
Во многих торговых центрах такие места продажи мешков есть.

Исходное сообщение Garnir
...у меня было два пылесоса МАЛОИЗВЕСТНЫХ марок Камерон и Кэнди (что-то такое), разумеется оригинальных мешков не нашлось...

Вот для этого, например, при выборе производителей удобен яндекс-маркет.

Смотрим количество предложений:

Samsung 148
Electrolux 129
Bosch 99
Philips 79

Для пылесосов этих производителей проблем с мешками быть не должно. Но поинтересоваться у продавцов не мешает. У них информация из первых рук и есть вероятность, что они ей поделятся.

Если лень связываться с мешками, внимательно читай отзывы про циклонные и аквафильтры т.к. только малый процент пользователей:
- не очарован современной технологией;
- готов высказать негатив по поводу своего приобретения;
- имеет что сказать в сравнении с другими моделями;

Ответ на комментарий Reeder #

Исходное сообщение Reeder
Товарищ Колосов покупал циркулярную пилу. недавно рассказывал, что швы уже сняли.

блин,страшно, на днях купил электроножовку и электрорубанок.
Впрочем, меня больше тревожат обыденные, бытовые вещи, от которых не ожидаешь сюрпризов. Так, последние швы мне наложили три года назад, после того, как я открыл консервную баночку с печенью трески, такую, с колечком, за которое надо тянуть: захотел съесть бутерброд перед сном. Много думал после этого о капризах судьбы и фатализме, утешился пословицей: дурака и на верблюде собака укусит.
P.S. О пылесосах ничего сказать не могу)

про мелкодисперсную пыль.
как то покупали мы на работу дорогущий пылесос для чистки оргтехники от оной. состоял он из 3х частей.
корпуса, охрененной мощности мотора и огромного одноразового картриджа стоимостью в полпылесоса.

Я так понимаю, что тема про пылесосы с подачи камрада Reeder`а упорно перешла в тему травматизма.
Про пылесосы я сказал все, что мог. Так что с чистой совестью скажу все, что я думаю про вторую.
Если откинуть нерационализируемые факторы типа моих в первом посте или камрада OO1
Как бы это банально не звучало, но все остальное - следствие нарушения правил техники безопасности, а именно:
1. Снятие защитного кожуха. При работе с болгаркой встречается регулярно т.к. с кожухом глубина пропила на 25% - 30% меньше а также не видно места реза).
2. Удержание инструмента либо одной рукой, либо не предусмотренным конструкцией способом т.е. дополнительная рукоятка, направленная поперек хвата первой руки снимается и инструмент удерживается руками практически в общем направлении, что чревато вырыванием инструмента из рук при резкой смене нагрузки (например попала на гвоздь/сучок).
3. Работа с неудобном положении.
4. Плохо закрепленный обрабатываемый материал - здесь накалываются даже опытные люди, забывая подумать или правильно предположить, куда например упадет отпиливаемая часть и не заклинит ли она режущую кромку инструмента, провисая при отпиливании.
5. Игнорирование средств защиты. Здесь тоже не все очевидно. Если с одеждой очками/маской все понятно, то с перчатками/рукавицами не все однозначно. Если у режущей кромки есть зубья (для работы по дереву например), то соскакивая на руку они цепляются за ткань и затягивают руку сильнее - соответственно травмы серьезнее.
6. Спешка. Желание быстрее отпилить/обработать обычно ни к чему хорошему не приводит.
7. Как следствие предыдущего - отпускание инструмента из рук до полной остановки инструмента.
8. Потеря режущей кромки из поля зрения т.е. до полной остановки инструмента обязательный визуальный контроль режущей кромки.

Как удачно выразились в цикле "Расследования катастроф" на канале National Geographics - катастрофа, это целая цепочка стечения обстоятельств, каждое из которых само по себе не привело бы к беде.

Так же и здесь - нарушение одного из перечисленных пунктов (а иногда двух-трех) допустимо.
В моем случае я нарушил п. 1, 5, 7, 8. - положил на табуретку выключенную, но не остановившуюся шлифмашину (естественно со снятым защитным кожухом), секунд через 10 потянулся рукой за уровнем мимо шлифмашины (у моей диск после выключения крутится еще 15-20 секунд в зависимости от веса установленного диска - до сих пор не могу привыкнуть), видя ее чисто символически. Диск зубьями зацепил перчатку, затянул ее и остановился уже об мягкие ткани основания большого пальца.

Зато теперь выключая болгарку, стою не выпуская ее из рук и пялясь как идиот эти 15-20 сек - лучше выглядеть идиотом, чем отпилить себе что-нибудь.

Так что соблюдайте правила техники безопасности и будет вам счастье.