ты за неосуществимый фашизм. а неосуществимый потому, что способы выбора славянин или нет непонятны, да и просто бред это.

Pishu s pleera. Da eshe liru, suka, vhodit ne zhelaet... Pochemu eto fashizm? Mozhet eto i trudno osushestvimo, no uj ne fashizm tochno. fashizm-nemeckiy variant nacional-socializma, k panslaviaizmu nikakogo otnoshenia ne imeet. Soglasen s toboy, Ins. Vmeste mi sila. Slava Rodu! Northern_Minstel.

Дима. Славянские силы, как вместе, так и порознь, достаточно слабы.

donmort, почему же?

Ne soglasen. U nas imeetsya ogromniy potencial, kotoriy nuzhno gramotno realizovat.

Почему? Историю изучай. Несогласных прошу и дальше смотреть первый канал и читать мк. Империи больше нет. И сил не хватит даже чтобы ответить на удар Америки, если он будет.

Заранее прошу, если будете отвечать на этот комментарий, руководствуйтесь не патриотизмом (который так моден и который понимают единицы), а реальными данными или хотя бы учебником истории. Не хотите так? Тогда лучше вообще не отвечайте.

Abzac! S kakih eto por mk ili perviy kanal u nas stali davat obektivnoe mnenie? Ya uzhe pisal, chto u nas ogrmniy potencial, kotoriy nuzhno gramotno realizovat. Mi strana s ogromnim vvp, horoshim vooruzheniem. Tak chto ne nado griazy.

Northern_Minstrel, да это так. только ввп от нефти и газа ,вооружение старое советское. а организатор был, дай бог каждому, только его говном залили. я даже думаю, вы сами знаете как его звали. подскажу имя Иосиф отчество Виссарионович. и как бы вы не срали, он страну поднял и потенциал использовал. и Инс, лучше не зарекайся о средствах. лучше не надо
donmort, согласен. патриотизм без мозгов еще хуже, чем его отсутствие.

NERG_1999, а че, я Сталина уважаю. Между прочим. Железный был дядька, индустрию развил в России. А средства... Ну что ж, Русь тоже к величию пришла через междоусобицы, так что теперь, считать ее говно-страной?

donmort, ммм... Не знаю, не знаю... Скажешь, что если пиндостан на нас щас повалит, мы сдохнем? Хых, я так не думаю. А объединение славян хорошо хотя бы тем, что не будут наших братьев делить, строить какую то не понятную демократию и прочая.

Insolitor, а где я об этом сказал? где? я думал ты мне начнешь про жертвы. а Сталин кстати сделал много больше. пунктов 20 легко скажу

NERG_1999, Сталин очень много народу загубил. Но зато все боялись, и работали. Стоит лишь гайки позакручивать, сразу в стране порядок.

А то что Сталин сделал больше я и сам знаю. Так что лучше не оффтопить.

Insolitor, ведь я же просил:"и Инс, лучше не зарекайся о средствах. лучше не надо". сраные демократы без репрессий казней и прочего просто своей "демократией" за время перестройки 20 млн закопали споили и пр. а польза где? а Сталин. там еще спорный вопрос

NERG_1999, блин, я же попросил не оффтопь. Я соглашаюсь с твоим последним каментом, но быдь добр, пиши уже по теме панславянизма. А про Сталина я у тебя в блоге прочту.

Insolitor, прочти. а прпо панславянство. да легко. может вы мне объясните кого считать славянином ибо нет такого народа, на какой территории образовывать это гос-во/обединение, куда девать остальные народы с этой территории, зачем нужно такое объединение? может еще вспомню

"кого считать славянином ибо нет такого народа, на какой территории образовывать это гос-во/обединение" - ну почему же нет? полно еще славян на свете.

"куда девать остальные народы с этой территории" - пусть живут, будет им защита.

" зачем нужно такое объединение" - читай начало темы, я все написал.

кто это тебе сказал? не ушто теперь не славяне остановили татаро- монгол, Наполеона и Гитлера? что за брет ты несешь donmort?

Insolitor, я читал и начало и середину и комменты. там неть ответов. поэтому спрашиваю еще раз. каких славян полно? нет чистокровных славян. ни одного человека. и не найдешь ты его никогда. от кого защита, ты за них решил, ты лучше их, они просили защиты?
и последнее. показать силу. кому, против кого, для каких целей?

Insolitor, и про территориальность данного образования вопрос тоже не снят

Эх, чуваки...

Пока вы будете утверждать о мифической и всесильной мощи, пока будете детсадовски- популестически безосновательно кричать, что я не прав, обсуждения не получится, а ваши мифы останутся.

Исходное сообщение NERG_1999
ты за неосуществимый фашизм. а неосуществимый потому, что способы выбора славянин или нет непонятны, да и просто бред это.

В том, что это фашизм, ты прав. Однако, тут не больше фашизма, чем, скажем, в таком объединении, как Евросоюз.

Что до классификации - из присутствующих, скорее всего, проблемы с этим только у тебя. Причины могут быть разными: от простой неосведомленности в данном вопросе до расовой неполноценности, которая у данных индивидуумов для удобства переползает на весь народ.

Исходное сообщение Insolitor
NERG_1999, Сталин очень много народу загубил. Но зато все боялись, и работали. Стоит лишь гайки позакручивать, сразу в стране порядок.

А то что Сталин сделал больше я и сам знаю. Так что лучше не оффтопить.

В тюрьме тоже порядок. Боятся, работают. Отличная модель государства, да? Искренне советую всем. Сразу поднимется Россия, воссияет в новой красе! Платить не нужно, страховка и прочие расходы - отменяется. Жилье, отпуск, выходные - тоже. Мощное станет Государство, любую атаку отразит лишь бы жилось правителям хорошо и припеваючи.

Кизеллаг,Котласский ИТЛ, Краслаг, Локчимлаг, Норильсклаг (Норильский ИТЛ), Озерлаг, Пермские лагеря, Печорлаг, Печжелдорлаг, Прорвлаг, Свирьлаг, Свитлаг и Колымские лагеря, Севжелдорлаг, Сиблаг, Соловецкий Лагерь Особого Назначения, Таежлаг, Устьвымлаг, Ухтпечлаг, Ухтижемлаг, Хабарлаг.

Как мы видим "товарищу" Джугашвили такая форма тоже очень нравилась. Ах да, забыл! Это все пятая колонна. Ну и негодяи! Ай-яй-яй.

Мы плохо делаем, мы нарушаем работу лагерей. Освобождение этим людям, конечно, нужно, но с точки зрения государственного хозяйства это плохо…

Нет, не плохо... Просто ужасно! Никто ведь не будет стоить Государство для Сталина. Ведь это обидно, а обижать нехорошо.

Получается так, что Сталин - полноправный владелец страны. Он нам ей временно попользоваться дал, дабы мы, будучи крепостными, поставляли ему картошку, морковку, помидоры. Холодильники на станках делали, телевизоры, машины и т.д. А иначе никак - не выжить в тюрьме на печи сидя. В общем, видно, что великий правитель был. Загнулись бы без него.

Исходное сообщение donmort
Почему? Историю изучай. Несогласных прошу и дальше смотреть первый канал и читать мк. Империи больше нет. И сил не хватит даже чтобы ответить на удар Америки, если он будет.

Я согласен. После приватизации у нас не осталось ни оборонного комплекса, ни промышленности. Это все так. Но мне интересно, что ты предлагаешь? Смотри, у нас Китай рядом. Там сейчас товарищество и братство, сиречь - коммунизм. Может холопами двинем в Китай? Он нас защитит от Америки и от всех остальных. Китайцам как раз бесплатные работники не помешают. Постоят нам какой-нибудь лагерь и будем жить без забот. Кастрировать разве что могут, чтобы не размножались - но это ничего. Вполне гуманная мера в сравнении с Эйхмансами, Коганами, Берманами и Плинерами.

Исходное сообщение NERG_1999
Insolitor, прочти. а прпо панславянство. да легко. может вы мне объясните кого считать славянином ибо нет такого народа, на какой территории образовывать это гос-во/обединение, куда девать остальные народы с этой территории, зачем нужно такое объединение? может еще вспомню

Конечно, объясним:

1. Славянином стоит считать человека индоевропейского происхождения и наружности, говорящего на каком-либо языке соотвтетсвующей группы. Славяне не народ - это группа. Такая же группа, как романцы (итальянцы, испанцы и т.д.) или германцы (шведы, немцы и т.д.).

2. Чтобы ответить на этот вопрос, необходимо сперва посмотреть на карту Славянской Европы. Вот она.



Глазам своим не поверить(!), но как мы видим, территории, оказывается, граничат друг другом. Следовательно, нет необходимости лепить все где-то в одном месте, ибо нам нужно не территориальное единство, которое есть, а политическое! То есть, единый политический вектор и идентификация себя, как единой страны.

Что до лужечан и липован - их стоит вновь пришить к общему телу, либо взять под особую защиту, дабы они не ассимилировались окончательно.

3. Других народов на этой территории нет и не будет. Однако, это никак не предотвращает расширение объединения и переход на общеевропейский уровень.
____________________________________
Кстати, прославянскую миграционную политику сейчас проводит Польша.

4. Для улучшения товарооборота. Например, Польше, как южному государству, выгодно продавать свой товар, скажем, Украине. Украине же в свою очередь выгодно продавать свой товар северному соседу - России. Для укрепления своего геополитического влияния - нам не нужно будет защищать тыл. Для более стабильного экономического развития - известно, что сообща выжить легче.

Poszept_cztery, про Сталина я как понял ты иронизировал. Ну что ж поделаешь, было такое. И я его за это не оправдываю. Но все-таки при нем страна угарными темпами развивала, а потом и восстанавливала после война индустрию и экономику.

Insolitor, она и во время войны восстанавливала. Один Новочеркасск чего стоит.

интересно у вас, ребята, получается. Как украинцы приезжают в Москву, так они хохлы, хачи, уроды, и пусть не лезут, газ у нас прут, и т.д. и т.п. И вдруг на те - давайте объединяться! Было уже ваше объединение, была империя, был СССР, все развалилось. И просто запомните - это всего лишь территориальное деление, борьба власти за власть.

Poszept_cztery, ну что ж. как и все схожие с тобой намекнул на расовость и неполноценность. хм. смешно даже. что за дурь. на лиру кроме идиотов, которые могут только о расовой полноценности и прочих евгенически- нацистских способах оценки человека есть нормальные люди? или это клуб по интересам уже? если есть личные претензии, то выслушаю, а если по делу ,то по делу. не надо мешать все в одну кучу.

теперь про ЕС. Сравнишь фашистскую Германию и ЕС надо суметь. ЕС объединение стран не по национальному признаку. Просто это группа стран, которые имеют схожие показатели экономики и прочего, которые объединились для своего же удобства, для упрощения таможенных, визовых и пр вопросов. Так-то сказать, что Португалия Испания и Франция объединились по нац признаку по меньшей мере глупо.

хм. про Сталина. Ага. в этом вопросе твоя осведомленость дальше запоминания лагерей не пошла. Например данные по увеличению промышленного производства, с/х, грамотности, здравоохранению, протяженности дорогам и прочему не пробовал посмотреть? и что за бред . ага ну прям тюрьма и все в страхе на крупного собственика работают. не бредь. вот ему твоя морковка и капуста усрались. ага. он сам все и ел и носил. а еще смотрел тысячи телевизоров, на танках сам ездил, летал на самолетах, только у него была лампочка электрическая, для которой электростанции строили, он сам читал учебники, ходил в сапогах, платьях ,ел хлеб, пил пиво, жег уголь, слушал музыку, ходил в театры и тд. ага.
про жилье отпуск и выходные не надо. все это было. Просто не надо сравнивать сейчас и тогда. Может не в "Хилтонах" все жили, ну уж и не на улице. Не забывай, что голод перестал быть бичом России.
Теперь про остальное. Что значит других народов нет? Это как? Значит буряты, эвенки, татары, чеченцы, и тд это не народы? Или ты так гуманен, что их просто закопаешь всех ради своих целей? Теперь о пользе. И ты веришь, что страны еще помнящие нелюбимый тобой Союз, о котором кстати на самом деле сильно жалеют, пойдут в твою славянскую организацию? Зачем? Именно для того, чтобы с нами объединиться они все рвутся в ЕС и НАТО. Ага. Выгодно торговать? Хорошо. Для этого есть торговые союзы, отмена пошлин и тд. Оборонная сфера? Так это только нам надо. Ибо у них всех один враг и это Россия, которой они срут по страшному. Да и вообще, ты спросил, надо ли это этим славянским странам? Они что-то нас уже не хотят и не рады. Ни в Украине, ни в Грузии, ни в Польше ни в Прибалтике ни еще где-то.

Исходное сообщение NERG_1999
Poszept_cztery, ну что ж. как и все схожие с тобой намекнул на расовость и неполноценность. хм. смешно даже. что за дурь. на лиру кроме идиотов, которые могут только о расовой полноценности и прочих евгенически- нацистских способах оценки человека есть нормальные люди? или это клуб по интересам уже? если есть личные претензии, то выслушаю, а если по делу ,то по делу. не надо мешать все в одну кучу.
теперь про ЕС. Сравнишь фашистскую Германию и ЕС надо суметь. ЕС объединение стран не по национальному признаку. Просто это группа стран, которые имеют схожие показатели экономики и прочего, которые объединились для своего же удобства, для упрощения таможенных, визовых и пр вопросов. Так-то сказать, что Португалия Испания и Франция объединились по нац признаку по меньшей мере глупо.
хм. про Сталина. Ага. в этом вопросе твоя осведомленость дальше запоминания лагерей не пошла. Например данные по увеличению производства,с/х, уровни грамотности, здравоохранению, дорогам и прочему не пробовал посмотреть? и что за бред . ага ну прям тюрьма и все в страхе на крупного собственика работают. не бредь. вот ему твоя морковка и капуста усрались. ага. он сам все и ел. а еще смотрел тысячи телевизоров, на танках сам ездил, только у него была лампочка электрическая, он сам читал учебники, ходил в сапогах и тд. ага. про жилье отпуск и выходные не надо. все это было. может не в "Хилтонах" все жили, ну уж и не на улице. Не забывай, что голода не было. Это тоже важно
Теперь про остальное. ХМ что значит других народов нет? Это как? Значит буряты, эвенки, татары, чеченцы, и тд это не народы? Или ты так гуманен, что их просто закопаешь всех ради своих целей? Теперь о пользе. И ты веришь, что страны еще помнящие нелюбимый тобой союз пойдут в твою славянскую организацию? Зачем? Именно для того, чтобы с нпми объединиться они все рвутся в ЕС и НАТО. Ага. Выгодно торговать? Хорошо. Для этого есть торговые союзы, отмена пошлин и тд. Оборонная сфера? Так это только нам надо. Да и вообще, ты спросил, надо ли это этим славянским странам? Они что-то нас уже не хотят. Ни в Украине, ни в Грузии, ни еще где-то.

Ну что, дорогой, ничего я не намекал. Просто опытом научен, что субъекты, твердящие об отсутствии русского или какого-либо другого народа, как правило, оказываются без определенной национальной принадлежности, то есть – полукровками. Это очень болезненные люди. Например, обыкновенный вопрос классификации – кто ты по национальности? – для них звучит иначе. А именно – кого ты любишь больше: маму или папу? Известно так же, что природа избавляется от переходных форм в угоду форм основных, максимально адаптированных для жизни определенных условий. Очень хорошо это подчеркнул Дарвин в примере с голубями, но вернусь к теме: Возможно, чувствуя свою неполноценность, они выкручиваются, как могут. Кто-то, например, ссылается на “научные” исследования, все нам “доказывающие”. Кто-то просто пользуется принципом “лучшая защита - нападение”. Вот и нападают, как видим. Так что нам поведаешь, как представитель указанных выше?

Двигаемся дальше. Никакой фашисткой Германии не существовало. Фашистская Германия существовала только в пустой голове советского обывателя. В Германии же был национал-социализм. Если ты этого не знаешь – мои соболезнования. Что до фашизма, коей есть государственное объединение (читай доктрину) – он полностью соответствует тому же принципу, по которому происходило объединение (расширение) Евросоюза. Разумеется, Евросоюз объединялся не по национальному признаку, а скорее по территориально-экономическому. Однако этот признак никак не противоречит национальному. Более того, национально-географическое самоопределение себя, как европейцев сыграло основную роль в названии.

Первый шаг в сторону создания современного Евросоюза был сделан в 1951: ФРГ, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Франция, Италия подписали договор об учреждении Европейского объединения угля и стали (ЕОУС, ECSC — European Coal and Steel Community).

Как мы видим, акцент сделан именно на том, что это Европейское объединение, а не какое-либо другое. Впрочем, не удивительно. Так, поставим тут точку, ибо мое сравнение достаточно точное.

Обращая внимание на всякие мелочи, хочу указать:
Ты называешь объединение славян фашизмом, вкладывая в это смысл национал-социализма. На мой взгляд, именно это надо суметь, так как в трезвую голову такое сравнение не придет. Показатели экономики у этих стран очень даже разные, сравним те же Нидерланды с Румынией. И еще – если хочешь, можно обсудить родство испанцев, французов и прочих медитерранидов в отдельной ветке.

Тему Сталина можно закрыть, пока ты не ознакомишься с показателями экономического роста (а так же демографического) Царской России и не сравнишь с СССР при Сталине. Тогда действительно можно будет обсудить увеличение производства в пост-военное время, предположив как бы восстанавливалась Царская Россия. Разве что о голоде стоит сказать немного. Так вот, проводимая Сталиным политика индустриализации требовала боольших средств и оборудования, получаемых от экспорта пшеницы и других товаров за рубеж. Для колхозов были установлены большие планы сдачи сельскохозяйственной продукции государству. Резкое падение уровня жизни крестьян и массовый голод 1932-33 гг., по мнению историков, стали следствием этих хлебозаготовительных кампаний. Средний уровень жизни населения в сельской местности до самой смерти Сталина не вышел на показатели 1929 г.

Теперь о народах, в составе Российской Федерации. Чтобы подчеркнуть всю абсурдность твоих обвинений, напомню: наличие лужичан не помешало войти Германии в состав ЕС. Наличие липован не помешало Румынии войти в состав ЕС. Это коренные народы, между прочим. Что думаешь? Считаю, что нечего тут думать. Эти объединения никак их не коснулись. Впрочем, можешь выдумать еще какие-нибудь оговорки, даже разбирать их не буду. Слушай, может, у уважаемых бурят Ельцину и Гайдару следовало бы спросить, разваливать ли СССР или нет? Или закапать их, как ты предложил мне? Мне лично буряты никак не мешают, чего, конечно, нельзя сказать о чеченцах, живущих в некогда русской оборонительной крепости Грозная.

Если бы ты разбирался в торговле, знал, сколько стоимость производства в Украине и России, то я думаю, без труда понял, о чем я. Спросил\не спросил – это уже другая, а я отвечал только на твои вопросы.

Poszept_cztery, слушай недруг мой. если ты меня не знаешь, то это еще не повод хамить грубить и наезжать. маму и папу я люблю, и выбор мне делать не приходится и я не собираюсь, ибо они оба русские и я такой же. так что не следует свои проблемы переносить на других. а вот может все вышесказанное относится к тебе и это у тебя проблемы, а софныфко? ты то чей?
далее. если ты считаешь себя таким умным и непогрешимо правильным .то может ты не будешь тратиться на таких непосвященных?
если выделить слово европейских, то на нем акцент не появится. просто именно эти европейские страны были начинателями. так что пример все же не точен. эх. ну вот опять самый умный нашелся. предполагать восстановление империи российской глупо ибо без сталинской индустриализации войну бы мы не выиграли и восстанавливать было бы нечего. а ваш сраный николаша никогда бы ничего подобного не сделал ибо был тупорылый мудаг. это раз. второе. да резко упала хлебозаготовка, тк все лучшее, те кулачество, было переброшено на создание индустрии. осталось же самое говно и рвань. показатели же уровня жизни откуда ты взял я не знаю. благодаря появлению промышленных товаров уровень жизни возрос.
теперь о твоих лужичанах. еще раз. Ес объединена не по нац признаку. там не было такой проблемы, как желание или нежелание какого-то народа. там присоединяются страны. ты же предлагаешь по нац признаку. и вот тут-то как раз стоит подумать.
да. именно что твои ельцины и гайдары ДОЛЖНЫ были спросить. что, как не странно и сделали. и семьдесяц сколько то % проголосовали за сохранение СССР. а раз буряты граждане, то они ничем не хуже тебя, а возможно и наоборот, а значит и их спросить надо. не стоит себя тут превозносить не по заслугам
не хочешь разбирать не надо. без твоих "мудростей" не помру. хочешь и дальше ставить себя незаслуженно высоко- пожалуйста, но я этот бред слушать не намерен. или говори без гонора или же не говори совсем. и не надо реальные вопросы оговорками называть. если нет ответов так и скажи.