Хочется именно про хамство соперника. Подробности - в студию!

Парни, несмотря на отсутствие турнирной мотивавации -Вы победили! Молодцы, С Победой!

Поддерживаю Рафа. Хотелось бы узнать подробности хамства.
Состав возвращается к прежнему, без великих звезд. И результаты начали улучшаться. Хотелось бы поделиться своим мнением по состоянию дел в команде на сегодняшний день. Так как команда не безразлична нам, ветеранам, думаю и Раф , и Олег меня поддержат.
Читаю очень много литературы о спорте вообще. Интересуюсь многими видами и многими вопросами, касающиеся физкультуры и спорта. Есть позиция многих известных спортивных специалистов, в том числе и футбольных, которая мне понятна и которой я придерживаюсь тоже.
Мнение такое: когда в составе имеются хорошие в футболисты (как они про себя думают), которые раньше многого добились в футболе, или им кажется, что многого добились, которым часто приходиться сидеть "на лавке" во время матчей, они очень часто создают негативную атмосферу в раздевалке. Начинают очень много говорить. Естественный процесс: меньше играешь, больше говоришь. Великий Лобановский утверждал: "Тот игрок, кто начинает много говорить, заканчивает играть". Думаю, не ко всем это относится в нашей ситуации, ведь Лобановский говорил про спортсменов высших достижений. У нас многие и говорят , и играют. Конечно, у опытных игроков, не всегда выходящих в основе, появляется гораздо больше времени на рассуждения, наставления, поучения, как надо играть: бесконечные разговоры о тактике, тренировках, настрое и т.д. Причем выходя на поле, у них не всегда получается так , как они учат. Такое происходит чаще всего. Игроки моложе ведь не становятся, им ведь уже не "шешнадцать" лет. Молодежь слушает и впитывает всякую "заразу", получая постоянные вливания негативного психологического коктейля, что как раз очень мешает хорошему настрою, боевому духу в команде.
А обещания покорения футбольных высот космического уровня вообще сносят крышу у молодежи. Причем молодежь или этого не знает, а может и заблуждается, но догадывается, что жизнь не ограничивается рамками футбольного прямоугольника. А поведение каждого человека, футболиста, игрока в команде, в игре наиболее ярко отражает его человеческие характеристики. И если игрок команды подводит тебя в игре, еще хуже, если предает команду, он с легкостью предаст и в жизни. Сталкивался с такими ситуациями тысячи раз в своей спортивной жизни.
Молодежь! Очень хотелось бы, чтобы Вы были порядочными мужиками! Открытость, честность, порядочность - может быть это и забытые и в какой - то мере смешные понятия в наше время, но, хотя бы не будет стыдно перед самим собой за подлые поступки. Эти постулаты мне помогли пройти уже достаточный отрезок в жизни, причем считаю, что успешно. Не изменяю им и считаю, что живу достойно. Бывают очень большие трудности из-за них, но справляюсь.

Может, несколько эмоционально. Но давно хотелось высказаться. Играл я в одних командах (в ветеранских, конечно) и с Гавриловым, и Черенковым, и Лосевым Виктором (олимпийский чемпион Сеула 1988г.), и Еременко Костантином, многими другими мастерами. Назвал наиболее известные фамилии, которые, надеюсь известны молодому и среднему поколениям (в активе есть еще и Логофет, и Редин, и Долбоносов, и Смертин) Так вот, они каждый раз выходя на поле, доказывали своей игрой свои мастерство, профессионализм, желание победить, вели команды за собой. Причем команды, в которых мы играли, зачастую уступали другим в некоторых компонентах игры, кому-то в "физике", кому-то - в...... Вообще-то, больше ни в чем и не уступали. Когда приезжали на какие-то турниры, против нас играли всегда ребята помоложе. У многих в наших командах не было таких высоких футбольных "регалий", как у перечисленных мастеров, но они настолько доходчиво, профессионально, а главное по-доброму, объясняли нам, "чайникам", некоторые недостатки в игре, причем основную вину брали на себя. Они сами "неправильно" открывались, неправильно обрабатывали мяч, неправильно отдавали пас и т.д. Хотелось после этого летать по полю. Что и происходило в каждой игре. Ожидание матчей сопровождалось внутренним ожиданием большой радости. Негатива не было вообще! Скорее бы игра, скорее бы увидеть своих партнеров по команде! Такие чувства были всегда перед турнирами, матчами тренировками! (в Шаморе сейчас такого не наблюдается). А если же задумывались какие-то перестановки в составах на турниры, игры, выходы в основе, на замену, переходы в другие команды, это все обсуждалось в команде, учитывалось мнение каждого члена команды, без исключения. За спиной, чтобы никто чего-то не узнал, такого не было. Поэтому и вне поля общались с удовольствием между собой. Игра - это все-таки 1,5 часа на поле, а еще 22,5 часа - в обычной жизни.
Хотелось бы, чтобы молодые играющие ребята прежде чем совершить какой-то поступок, оценивали его с точки зрения порядочности и сохранения дальнейших нормальных человеческих отношений. У нас - не профессиональная команда - любительская. Те игроки , которые сейчас в 20, а тем более в 30 лет, не играют в профессиональных клубах, думаю, уверен в этом, не будут играть в них через 2-3- года, и чемпионами России не станут. А если считаешь, что ты лучше всех, не ищи виноватого, выходи на поле и доказывай, что лучше всех. А если таких ребят в команде хотя бы 5-6 из 8, то вообще вся команда должна играть здорово. И лучшие должны тянуть вперед всю команду! а не скатываться назад с теми 2-мя, 3-мя игроками, которых считают хуже себя! А если такого не происходит, то видимо не такие они и лучшие.
Ну, ладно, наговорил. Может и читать никто не будет бредни старого маразматика. И конечно, у многих иное мнение. Но, оно мое, и я его всегда выскажу и буду отстаивать. Потому что считаю его правильным.
Успехов и побед команде!
Молодым ребятам - твердости в принятии решений!

Алексей Борисович, как обычно, все по делу. Готов подписаться практически под каждым словом.

Единственное, я считаю, что к молодым ребятам нет никаких притензий - они честно заранее предупредили что хотят попробывать себя на более высоком уровне, а этот сезон доиграют вместе с командой. И свое обещание сдерживают!
Лично мне, да и наверное любому из ветеранов, жаль что уходят такие сильные игроки, играя рядом с которыми и мы немного росли в мастерстве (хочется верить)) и что еще более важно - нормальные ребята с которыми было приятно провесьти и третий тайм...

Сейчас, если ребята уйдут, у нас остается вариант собрать новую команду. Очень не хочется терять все то, что вот уже 10 лет дает нам такие эмоции..

Молодые даже не подозревают, что в этой команде они и вышли на свой более высокий игровой уровень. А что они подразумевают под более высоким уровнем? Играть против более сильных команд? А кто им не дает играть здесь и хотя бы здесь в третьей лиге выносить соперников с крупным счетом? Этого не происходит! Не происходило этого и тогда, когда на игру приходили и все великие! Ты понимаешь, о ком я говорю. Или они думают, что они все придут в более сильную команду? Но так я понимаю, что они и будут составлять костяк этой будущей команды и показывать тот самый высокий уровень. Так как же они тогда смогут успешно соперничать с командами более высокого уровня, когда здесь не со всеми справляются? По их мнению виноват кто-то другой. А кто?
Когда на поле из 7 полевых игроков одновременно выходят 6-7 человек, считающих себя игроками высокого уровня, неужели один-два ветерана, выходящих на замену для того, чтобы они иногда перевели дух, могут так испортить их командную игру, что и половины матчей в 3-й лиге команда не может выиграть? Наверное, дело все-таки в этих игроках.

Молодые даже не подозревают, что в этой команде они и вышли на свой более высокий игровой уровень. А что они подразумевают под более высоким уровнем? Играть против более сильных команд? А кто им не дает играть здесь и хотя бы здесь в третьей лиге выносить соперников с крупным счетом? Этого не происходит! Не происходило этого и тогда, когда на игру приходили и все великие! Ты понимаешь, о ком я говорю. Или они думают, что они все придут в более сильную команду? Но так я понимаю, что они и будут составлять костяк этой будущей команды и показывать тот самый высокий уровень. Так как же они тогда смогут успешно соперничать с командами более высокого уровня, когда здесь не со всеми справляются? По их мнению виноват кто-то другой. А кто?
Когда на поле из 7 полевых игроков одновременно выходят 6-7 человек, считающих себя игроками высокого уровня, неужели один-два ветерана, выходящих на замену для того, чтобы они иногда перевели дух, могут так испортить их командную игру, что и половины матчей в 3-й лиге команда не может выиграть? Наверное, дело все-таки в этих игроках.

В том то и дело что средний уровень команд растет из года в год, а мы не молодеем, да и не тренируемся особо. Чтобы выйти на более сильный уровень каждому нужно усиленно тренироваться - ведь сейчас даже уровню второй лиге у нас в команде соответствуют от силы 2-3 игорока. Но это наверное невозможно для большинства так как есть еще работа, семья и тд. Поэтому у нас и возникают такие сложности даже в третьей лиге. Если молодежь решила - пусть пробует, я только пожелаю им удачи.

Вадик, да, ты даже не представляешь, на сколько вырос уровень всех лиг , в том числе третьей и тем более второй. Там играют сотни. тысячи выпускников московских спортшкол: ЦСКА, ДИНАМО, СПАРТАК, ЛОКО И Т.Д. Их много,очень много. И наша молодежь думает, что она будет соответствовать этому уровню,составляя основу будущей команды? Ты говоришь всего двое соответствуют? А уходят 5 или 6, я правильно понимаю? И еще в основе будут два игрока, которые близки к ветеранскому стасусу?
Опять возвращаюсь к первоначальному своему вопросу, тогда кто им мешает в этой лиге всех рвать? Спуститься на землю надо. Ценить человеческие отношения. Прежде всего. А потом уже беготню за мячом.

Ну, а если ты желаешь им удачи, то я им тоже этого желаю, только если они действительно поступают порядочно.

Только каким образом обставляется это стремление к более высокому уровню, мне очень неприятно.

Вадим, кстати, о высоком уровне. Во второй лиге, даже во второй, почти половина игроков каждой команды играет за доп. вознаграждение, в том числе и в команде Строгино. Люди прошли совсем недавно турниры второй и первой российских лиг. У нашей молодежи имеется такой опыт? Причем у команд второй лиги регулярные совместные тренировки. Это так, к слову о высоком уровне. А еще в какой коллектив попадешь, который иногда годами создается. Удачи им всем! Может когда и увидимся , не в футбольной жизни. Жизнь - это не футбольный прямоугольник.
P.S. Разошелся, не знаю почему. Обидно.

Да - мы всегда больше оринтировались на коллектив, отношения между игроками и уже на втором месте была игра. Поэтому и договорились что кто приходит тот и играет, невзирая на мастерство и амбиции- все на совесьти самого игрока. Мне комфортно было играть с ребятами что раньше, что в последнии 2-3 года. И я сожалею что они уходит - именно молодежь.
Просто у них свои мысли видать на этот счет есть и то что они хотят попробывать сами - это их выбор. Молодежь всегда достойно выступала- без каких-либо подковерных игр и это уже заслуживает уважения: они остались и доигрывают сезон вместе с нами.

Сейчас нам нужно попробывать приложить усилия и набрать заявку на следующий сезон. Все это сново ложится на плечи нашего Капитана. Главное что у нас (тех кто остается) есть желание дальше двигаться и выступать за Шамору в рамках ЛФЛ.

Про хамский поступок - говорить можно много, но лучше эту тему не рассусоливать! Потом, если интересно кому то будет, отдельно расскажу!
Очень интересные комментарии Борисыча и Вадика! Аналитационные и справедливые!
От себя могу сказать следующее - несмотря ни на что, каждый человек имеет право на свой дальнейший жизненный путь! Я реально был и есть счастливый человек - мне довелось иметь честь играть, а более того дружить с такими классными парнями, которые являются или являлись членами нашего коллектива за эти 10 лет! Просто, именно сейчас, мы особенно небезразлично относимся к попытке развала команды! С годами мы становимся все более синтементальнее!) Как и в любом коллективе есть свои довольные и недовольные. И это нормально! Не буду никого осуждать, а просто скажу всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за небезразличие к команде! Молодым парням, особенное спасибо, ибо я, как никто другой видел их становление, как настоящих мужчин! И с гордостью всегда пожму им руку! И благодарен им от всей души за то, что они ЛЮДИ СЛОВА И НАСТОЯЩИЕ БОЙЦЫ!!
А также абсолютно искренне желаю всех благ жизненных и футбольных каждому члену нашего коллектива! Всем тем, прожил и проживает с нами эту нелегкую футбольную жизнь!
как говорил Василий Уткин : играйте в футбол!)

Ну как тут не присоединиться к этому обсуждению?!)))

Начну с конца:"Весна покажет, кто где какал"!))))

Это, конечно, не относится к Кирюхе и Димке...
Они все сделали честно, предупредив и доиграв, а Кирюха еще и в последней игре кровь пролил, вступившись за товарища по команде...
Так что, как бы события не складывались,-ребятам, как минимум, этим двум,-большое уважение и благодарность за то, что сделали за эти годы.
Другое дело, что не такие уж они и "молодые" по любым меркам, чтобы утверждать, что им закакали мозги... Думаю, что это - их осознанный выбор и они, безусловно имеют на него право...
Получится или нет у них и вообще у новой команды,-покажет жизнь. Она значительно мудрее нас всех вместе взятых.
Мне лично не хотелось бы потерять ребят из круга общения.
Осуждать же или рассказывать тем, кто все это замутил, "что такое хорошо и что такое плохо" тоже считаю ненужным, - ибо это - вектор на разрушение, а нам о созидании думать надо! Давайте постараемся понять, что у нас впереди, - ветеранская?... Значит, нужно формировать состав на базе прежде всего тех принципов, про которые нам еще раз напомнил уважаемый Борисыч, чтобы не наступить еще раз на грабли. И топать дальше!

Спасибо, Алексей Борисович, Вадик, Рома и все-все неравнодушные за крики души!
Видно, настало время для нового жизненного этапа.
Все будет нормально!