• Авторизация


Два противоположных мнения о штурме Норд-оста 30-10-2007 03:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 (98x98, 8Kb)
Ровно пять лет назад были освобождены зрители и участники мюзикла «Норд-Ост». Более 900 людей оказались заложниками прямо во время представления 23 октября 2002 года. Приблизительно 40 террористов удерживали их в здании Театрального центра в течение трех дней без еды и воды. В результате успешной операции большая часть заложников была освобождена, а террористы обезврежены.

Однако 130 заложников спасти все же не удалось, они погибли. До сих пор остается вопросом: почему? Есть несколько версий: отравление газом, недостаточное количество машин для транспортировки пострадавших, отсутствие медицинской помощи на месте трагедии.

Буквально подряд две статьи прочла на тему Норд-Ост, в эти дни о нем много пишут. Свое мнение на этот счет в комментах выскажу, а вот два диаметрально противоположных мнения о необходимости штурма и о применении газа, данные двумя людьми. Один участвовал в штурме , другой занимается расследованием и защитой прав пострадавших:




О ШТУРМЕ:

Участник спецоперации, офицер внутренних войск Игорь Солдатов ;
- Дело в том, что изначально было ясно - присутствует угроза взрыва. И, чтобы ее исключить, именно в этой спецоперации использовали газ. Именно он всех усыпил, а за это короткое время успели убить шахидок. Ведь кнопки взрыва находились у них в руках, потому именно женщин нужно было обезвредить первым делом. И стреляли не из-за того, что зверствовали, а потому что другого выхода не было. Ведь если б хоть одна из них очнулась и нажала на копку, жертв было бы значительно больше. После того, как исключили возможность подрыва припасов, начали работать штурмовые группы по уничтожению террористов, которые находились в офисных помещениях и холле. Еще раз повторю, что задача была - исключить опасность взрыва, а не уничтожить террористов.
- Правда, что стреляли им в голову?

- Лично я не видел шахидок, убитых выстрелами в голову. Если подумать логически, то могли пострадать и простые люди, ведь при выстреле в упор, пуля пробивает черепную коробку насквозь. И все профессионалы прекрасно знают об этом.

_____________________________________________


Один из руководителей организации «Норд-Ост» Дмитрий Миловидов;
Давайте оперировать фактами. В материалах следствия есть показания экспертов научно-технического управления ФСБ, они утверждают, что часть зарядов не была готова к подрыву. Не были установлены пульты, отсутствовали батарейки. Следствию предъявлены только три батарейки, пригодные для подрыва. Это все отмечено в протоколах осмотра места происшествия.

-- Значит, вы считаете, что террористы не собирались ничего взрывать?

-- Это не мы считаем, об этом говорят факты.


Неготовность взрывчатых устройств к подрыву говорит сама за себя. Кроме того, теми же экспертами опровергнуты мифы о неизбежности разрушения здания при подрыве, о неизбежной цепной детонации зарядов. Также ими выяснено истинное значение тротилового эквивалента всех взрывчатых устройств. Те, кто следил за темой, может быть, отметили, что сначала называлась цифра 2 тонны в тротиловом эквиваленте, потом 500 кг, потом 120 кг. Эксперты же пришли к выводу, что общий тротиловый эквивалент взрывчатых устройств в зале -- 76,6 кг.

-- Этого недостаточно для того, чтобы обрушилась крыша?

-- Естественно. Эксперты перебрали все теоретические варианты вплоть до складывания всех зарядов и всех боеприпасов в одну кучу для обеспечения возможности такого подрыва и пришли к выводу, что, даже если бы взрыв произошел, не рухнули бы колонны, не обрушился бы балкон, не рухнули бы стены и крыша. Но надо быть объективным. Действительно, при подрыве находящиеся внутри заложники получили бы большие повреждения, потому что все заряды были начинены большим количеством металлических предметов. Однако повторяю, взрывные устройства не были готовы к подрыву, террористы не собирались ничего взрывать. Они хотели переговоров.

-- Но силовики утверждали, что штурм начали потому, что террористы начали расстреливать заложников.

-- Это неправда. В зале действительно были расстреляны несколько заложников, но не накануне штурма, а задолго до него. В ночь с 23-го на 24-е у одного из заложников не выдержали нервы, он с бутылкой в руках бросился на террориста. По нему открыли огонь, в него не попали, но тяжело ранили Тамару Старкову и смертельно ранили Павла Захарова в голову. Остальные погибшие заложниками не являлись. 25 октября в 23 часа в здание ДК неустановленным следствием образом проник Геннадий Влах, крановщик. Это человек, работавший на ликвидации землетрясения в Спитаке, много мотавшийся по стране. Он был убит, его тело кремировали вместе с террористами, и только через полгода родственники узнали, что его причислили к террористам. Кроме Геннадия Влаха, от пули террористов погибла Ольга Романова, которая в ночь с 23-го на 24-е тоже смогла проникнуть в зал. По кадрам видеозаписи она шла прямо через площадь. Каким образом она миновала три кольца оцепления и кем она была послана -- загадка. Также был расстрелян Константин Васильев, подполковник погранвойск. В 5 часов утра в форме офицера он пришел к ДК меняться на заложников. Был расстрелян у входа террористом по кличке Есир. Эти люди вообще не были заложниками. Это лица, которые неизвестным образом проникли или были посланы через оцепление, чтобы вызвать агрессию террористов.

-- А вы не допускаете, что эти люди могли по своей воле туда пойти? Кто-то, может быть, кого-то хотел спасти?

-- Я тоже хотел по своей воле туда пройти. У меня там был ребенок, которого никто не спас. Туда хотел пройти по своей воле и господин Нечаев. Он был положен лицом в грязь. Много кто хотел. Все были остановлены. Вслед за Влахом, согласно данным видеосъемки, к зданию пошел еще один человек, но он вернулся от дверей с поднятыми руками.

Итак, мы разобрались, что пять человек погибли от пули, из них трое заложниками не являлись. Причем эти факты были известны задолго до штурма. Но в 6 часов утра господин Игнатченко, представитель контртеррористического штаба, сообщил, что якобы только двое заложников попытались сбежать из зала и расстреляны, после чего начался штурм. Но это было неправдой. Нужно было просто оправдать этот штурм, и они это сделали.
-- Вы считаете, штурма вообще не должно было быть?

-- Он был нелогичен и преступен. Не было стянуто достаточно спасателей, не были готовы медики. Да и нельзя было его тогда проводить. Есть пример грамотной операции по освобождению заложников -- 1996 год, 500 заложников захвачено в японском посольстве в Перу. Правительство сочло возможным в течение месяца путем переговоров уменьшать количество заложников, что облегчило бы работу спецподразделений и спасателей даже в случае вынужденного штурма. И операция действительно была проведена блестяще. К моменту штурма в помещении посольства оставалось около 50 человек. Только один заложник скончался от сердечного приступа.

-- Почему, как вы считаете, было принято решение о штурме?

-- Очевидно, хотели быстро разрешить ситуацию, потому что войска не могут находиться в долгом состоянии боеготовности. К тому же официально заявлено: все это угрожало авторитету России на международной арене. Во главу угла ставилось уничтожение террористов, а не спасение жизни людей. Поэтому было применено опаснейшее спецсредство, не имеющее противоядия.

_____________________________________________________________________________-


О ГАЗЕ:

Участник спецоперации, офицер внутренних войск Игорь Солдатов ;

- Такое количество зрителей погибло от отравления газом?

- Нет, сто процентов не от отравления. Люди всего лишь заснули на некоторое время, многие потом самостоятельно просыпались и выходили из здания. Некоторых было достаточно похлопать по щекам, некоторых нам пришлось выносить на руках. Если б газ был действительно ядовит, я бы не зашел туда без противогаза. Погибали, я считаю, те, у кого были проблемы с сердцем. Ведь не каждый способен пережить такой шок. К сожалению, дозу этого газа нельзя было рассчитать на всех так, чтобы никому не навредить. Самым главным было то, чтоб этого было достаточно для обезвреживания шахидок.
Транспорт был организован очень хорошо, и людей доставляли в медучреждения не только на каретах "скорой помощи", но и на автобусах, простых машинах и т.д. Дело в том, что из зала выносили очень медленно, потому что зрителей много, а нас мало. Как ни крути, а человеческий фактор играет роль, мы тоже уставали, нам приходилось делать передышки, а это все занимает время.

- Почему не привлекли добровольцев? Наверняка, оказалось бы много желающих.

- Опыт Беслана показал, что непрофессионалы делают только хуже. Из-за посторонних людей мог начаться хаос, вот и все. Я считаю, что мы сделали все, что можно было сделать, и операция была проведена на высшем уровне
________________________________________
Один из руководителей организации «Норд-Ост» Дмитрий Миловидов;

-- Вы считаете, что антидота вообще не существовало?

-- В заключении Всероссийского центра медицины катастроф «Защита», сделанном по запросу прокуратуры от 29 января 2003 года, записано: «Отягощающими условиями являлись отсутствие заранее сведений о возможности применения спецвещества и отсутствие специфического антидота к примененному веществу, а также летальные дозировки, приводившие к мгновенной смерти». Врачи не имели никакой информации! И в их показаниях это есть, цитирую: «В отсутствие информации о примененном веществе специальные методы реанимации не применялись».

Какого рода спецвещество было применено, мы узнали только спустя время. Был получен ответ из ФСБ о том, что при штурме был применен газ на основе производных фентонила. В интервью министр здравоохранения Шевченко тогда указал, что якобы эти вещества применялись в медицине в анестезии. Это неправда. Этих веществ не было ни в регистре лекарственных средств РФ, ни в справочниках, нигде! Лишь в 2005 году в регистре лекарственных средств РФ появился один из производных фентонила -- так называемый ремифентонил. Долгое время он находился в стадии экспериментальной проработки, принят он с упоминаниями о малой исследованности, с большими противопоказаниями. Применялся он, как правило, для усыпления животных с большой массой -- слонов, бегемотов и т. д.

-- Вы считаете, в том, что погибло столько заложников, виноваты не медики и спасатели, а спецслужбы?

-- 114 человек, согласно выводам следствия, погибли на месте. О каких медиках можно говорить? Им на руки бросили трупы и потребовали сделать чудо. Может быть, руководители спецслужб не понимали, что две минуты без дыхания эквивалентны выстрелу в голову? Реанимация должна была начаться уже через две минуты после пуска спецсредства. Возможно ли это было в реальных условиях? Конечно, нет. Практика применения подобных веществ показывает: да, можно усыпить небольшую группу людей, но при этом количество спасателей должно быть вдвое больше, чем количество обездвиженных. Иначе смерть.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (7):
Я прочитала много статей на эту тему, множество передач пересмотрела. А окончательного мнения так и не сложилось. Мне кажется штурм, конечно, был необходим, потому что все выкладки господина Миловидова строятся на том, что узнали эксперты уже после окончания операции, а перед штурмом о батарейках, количестве взрывчатки и прочем в штабе знать не могли. Люди реально были в опасности и террористы угрожали взрывом.
А вот с газом вопрос сложнее. Его применение себя не оправдало, не упали же шахидки мгновенно, если бы они действительно держали пальцы на пульте, что помешало бы им нажать на них? И газ выбрали ужасный, люди безусловно погибли в основном именно из-за него. Здесь явно просчитались. А цена просчета - сто с лишним жизней, разрушенных семей и безисходная лавина человеческого горя. Неужели у нас совсем нет специалистов!? Или нужно было уничтожить террористов, а какой ценой не так важно?
Betti-Betti 30-10-2007-03:37 удалить
Я еще тогда, пять лет назад не могла понять, как газ может предотвратить взрыв. На самом деле он не подействовал мгновенно, нажать на кнопки можно было сто раз успеть, тем более потом еще долго стреляли, значит сопротивление оказывали и уснули не все. Зачем вообще газ был нужен?
Smoll_pastushka 30-10-2007-03:49 удалить
Это первый был захват такого масштаба. Никто ничего не знал, все боялись. Не только за заложников, а за свои задницы дрожали особенно военные и ответственные лица. Хотелось побыстрее все закончить. И результат .
Smoll_pastushka 30-10-2007-10:42 удалить
Исходное сообщение wind13
вот вам еще мнение http://www.liveinternet.ru/users/sokol_14/post55145392/


В этой статье много слов, а фактов нет совсем. Обвинить можно кого угодно. А вот доказать, чтобы это не выглядело обычной клеветой намного сложнее.
Alisha 30-10-2007-12:51 удалить
всё произошло наилучшим образом, могло быть гораздо больше жертв, поверьте мне, обошлись наименьшими потерями.
Что толку рассуждать о том, чего не понимаем. Людей жалко. Все вышло, как вышло. Могло меньше быть жертв, а могло и больше. Никто не знал, как дело повернется.

И о третьей статье из комментаwind13, - читать было не приятно, тем более доказательств никаких одни злобные выпады. Нужно уважать свое государство, а не грязью поливать просто так от нечего делать.


Комментарии (7): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Два противоположных мнения о штурме Норд-оста | Natalia_Perfilova - ПАзитиФФчик!!! | Лента друзей Natalia_Perfilova / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»