Эх ... какие правильные слова ... "неформал - формат личности" ... полностью согласна.
Надо просто быть собой ... вторых как ты или я всё равно не найдут.

ТЫ правильно сказала. У меня уже был разговор на такую тему. Мы тоже пришли к такому заключению, что неформалы всё равно сами вносят себя в какие-то рамки форматов. Получилось, что неформалов больше не осталось.

сам человек уже загнан в рамки..мы не свободны у нас есть законы,которые нельзя нарушать..люди всё выдумали сами,загубили всё что только можно скоро мы будем расплачиваться за всех,человек тоже формат личности..

Всего_лишь_одна_из_многих, BeLVederA,
спасибо за поддержку.
В_жизни_НЕТ_смЫсла,
не думаю, что человек - формат личности...Человек - просто наша биологическая принадлежность к виду двуногих разумных прямоходящих млекопитющих...А вот какой человек -...
Вот с тем, что все мы выдумали сами и сами все загубили - не могу не согласиться.

Знаешь, неформалы... Это так сложно. И им сложно ведь, т.е. нам. Потому что как-никак приходится платить за то, что ты видишь, видишь то, чего не видят и не хотят видеть другие. Как ни крути, совсем обособляться нельзя, да и .... Да и невозможно. Все мы люди, все разные, и все составные части одного большого механизма, который сами и раскрутили. Что-то вроде адского колеса... И теперь остановить это колесо невозможно. Единицы пытаются это сделать... Но что могут изменить единицы? Остаётся только верить.

tenebris9,
им сложно, не спорю.Сложно, сняв с себя одни ограничения, не навесить другие, продиктованные их неформальностью...

А верить - будем верить, действительно, что еще остается?..

Ты как всегда права... =) Именно поэтому я никогда не принадлежал ни к какой из т.н. "субкультур"..

Так просто легче жить....А мы трудностей не любим....

надо просто быть, и самим собой естественно...
я себя в рамки не загоняю, живу как есть...

Deinlandel,
я права далеко не всегда...Считала себя готом, но в рамках субкультуры стало тесно))))
Ленивец_Сид,
легче...либо "выражение собственной индивидуальности", либо удовлетворенное чувство "мы"...Или все сразу)NevestaVetra,
и правильно)

создавать ограничения нас учат еще с детства, и.. мы впитав это с молоком матери уже не умеем иначе, те же кто пытается выделится из серой массы, по незнанию и по своей неопытности совсем в юном возрасте, использует способы, уже ставшие стериотипами... и.. кто сказал, что готы ассоциируются с кладбищем и черным цветом?.... хм... мне кажется, главное что в нутри тебя, горит в тебе огонек.... ? разожги его... пусть будет пламя... и обязательно страстное.... но не всепожирающее... неееет... используй. то что дано тебе с выше... всем что то дано... главное увидеть.. и желать...

Исходное сообщение В_жизни_НЕТ_смЫсла
сам человек уже загнан в рамки..мы не свободны у нас есть законы,которые нельзя нарушать..люди всё выдумали сами,загубили всё что только можно скоро мы будем расплачиваться за всех,человек тоже формат личности..

не согласна, законы должны быть))) и именно те. которые нельзя нарушать))) много глупостей выдумано, это правда, но если не будет законов, будет хаос, а это уже страшно...

[i]Исходное сообщение Идущая_за_закатом Человек - просто наша биологическая принадлежность к виду двуногих разумных прямоходящих млекопитющих...

фраза супер!!!! в цитатник!!

Идущая_за_закатом, "тесно" - именно то слово....

не быть как все...можно и не быть как все: можно одеваться по-другому. можно. но у меня такое чувство что сейчас очень сложно одеться "по-другому". у меня такое чувство что люди уже выжали все стили в одежде и вообще во внешнем виде...можно конечно придумать что то свое - вот тогда это будет визуальной неформальностью...люди могут подумать что твой стиль в одежде не очень, но разве тебя это волнует раз ты неформал????
можно быть внутресознательным неформалом
- это наверное следующая стадия после выбора шмотья...при знакомстве ты должен
чем то выделяться среди остальных особей
человеческой расы иначе тебя раскроют...и скажут что ты такой же как и все и восприятие мира у тебя такое же как и допустим у...ну у тех же готов...я не знаю что можно ещё придумать...выходит по моему суждению человеческая личность основывается на двух основных основах - внешность и душа.
НО! кому это надо???что ты будешь доказывать людям когда ты себя вот так изменишь???что ты нефор?? чтобы о тебе как то по-особенному думали наверное...а если ты неформал разве важно что о тебе думают? мне кажется так что нельзя со всем этим так заморачиваться и как сказала NevestaVetra "быть самим собой".

А кем же надо быть, чтобы не быть как все? Самим собой, наверное?

А что есть человек на самом деле?....были у Тебя ранее суждения про пустую коробку в красивой упаковке - так вот упаковка - это и есть ограничения, делающие людей "людьми" той или иной формы, цвета и кондиции...
А не от того ли человечеству нужны "рамки", своеобразный "пустой сосуд" для заполнения, что от рождения каждый представляет собой всего напросто биологическую массу? Биологическую массу разной консистенции... кто-то течёт водой, ищет место в низине... кто-то газом заполняет воздушный шарик своей жизни. Кто-то лепит себя сам и с помощью других, превращая бесформенный пластилин в своеобразное произведение своеобразного искусства... suum cuique, как говорится.

Cattus_13,
да, наверное. Эту коробку можно рассмотреть и как нашу персону, как совокупность социальных ролей, если угодно, масок. И опять-таки непонятно, что лежит внутри - эдакий черный ящик - а может, там и вовсе пусто, и наше Я полностью исчерпывается пусть очень разнообразным и гибким, но набором социально сформированных паттернов поведения.
Тогда внутреннее действительно вернее всего можно назвать неким пластилином, материалом для того, чтобы человек построил самого себя. Или глиной, из которого Бог слепил Адама. Ну или, если быть точной, "И создал Господь человека из праха земного". Но в моем атеистическом воззрении: скорее человек как свой собственный Бог, который всякий раз для себя самого повторяет творение (здесь и далее прошу прощения за бессвязный и пока даже мной самой не до конца осмысленный поток слов-мыслей, как говориться, "прорвало").

Ответ на комментарий Тут_все_заброшено # Бессвязность - это хорошо, это полёт мысли =)) Осмысленность - это уже живое её воплощение и приземление на аэродром общедоступности =))

скорее человек как свой собственный Бог

нууу, это можно рассматривать двояко))) скажем, если Бог создал человека по образу и подобию - то автоматически в человеке заложена способность созидать, человек - сам творец своего маленького мира... либо это всего лишь жалкие попытки примерить на себя силу Всевышнего, ощутить вдохновение Творца и таким образом хоть на мгновение почувствовать себя более чем песчинкой мира.

И опять-таки непонятно, что лежит внутри - эдакий черный ящик - а может, там и вовсе пусто

Пустая коробка в земных условиях содержит в себе минимум воздух)) и в принципе, пустота - это тоже материя. Материя Вселенной, одна из производных.
Можно принимать всё за чистую энергию, которая трансформируется по мыслям человека..
А потом, даже вакуум не терпит пустоты, коль есть дыры в оболочке - будет заполняться. В ряде случаев тщательно, крупица за крупицей, в других вариантах - спонтанно. Так или иначе, тело как сосуд Души. А в зависимости от наполнителя, Душа может либо парить над сосудом, либо погрязнуть в нём.

Cattus_13,
мне все-таки ближе несколько другая идея, нежели (я правильно поняла?) созидательная способность человека как отражение созидания Творца. В свое время читала у ЛаВэя (не сказать, что мне особенно близки его взгляды, но доля истины в них есть), что Бог - это совокупность некоторых наших качеств, которые мы отделяем от своего Я в виде обособленной структуры. То есть эта обособленная структура, названная Богом, имеет право и возможность делать то, что не позволено человеку. Повторюсь, я не считаю эту идею самой верной из всех, но что-то в ней есть.
Как вторая составляющая - нежелание становиться "собственным отцом" - то есть брать на себя ответственность за свою жизнь.

Интересный взгляд на проблему, почитаю на досуге

Cattus_13,
пожалуйста)
Ну кстати, я читала у ЛаВэя отнюдь не все. Когда начался полный уход в магию и ритуалы, я решила, что мне это не нужно. Про отца - опять-таки излюбленный мной И. Ялом.