Неформальность - понятие растяжимое. и весьма. т.е. это не рамки, а в некотором смысле их отсутствие. воть) ну а так - спаибо))

Эржебет, именно, что рамки. Любая субкультура есть рамки, из которых хрен выйдешь. Правда, я это сам понял только к 25 годам.

эмм.. ну давай снесем это на то, что мы не знакомы) потому что субкультура, ярлыки и т.п. - я их скоро буду коллекционировать. Я люблю умных и нестандартных людей. То, что бьет в глаза своим количеством и криком вызывает некое отвращение, поэтому наверное в неформальной среде я нашла комфорт. Хотя, с другой стороны, и в неформальном обществе есть своя попса и т.п.

кстати, должна сказать, что если слово "неформал" ко мне относится, то это не значит, что остально мира для меня не существует. это так. к слову)

Эржебет, Jedem das Seine, ага.

быть может, я не в тему, но история румынской графини действительно очень интересная.

De_Chanvre, да уж, ультраготишно)

Catoblepas, в юбилейном номере "Вокруг Света", от декабря месяца, кажется, была очень интересна изложена история графини Батори)

De_Chanvre, ммм, сложности у меня с чтением периодических изданий. Историю эту я давно знал, вот, освежил в памяти.

Catoblepas, ну и чудненько)

а теперь еще раз, и по-русски)

Исходное сообщение De_Chanvre
быть может, я не в тему, но история румынской графини действительно очень интересная.

весьма. только она относитлеьно румынская. это венгрия раньше была. сейчас Чейте - это словакия

Эржебет, если я не ошибаюсь, она была в родстве с венгерским королевским домом?

Дабы разобраться с разногласиями и завитками биографии графини Батори, чья судьба вызывает у нас, просвещенных, живой интерес, публикую кусок статьи.
Предупреждаю. Много букоф. За опечатки извиняюсь заранее. Пишу быстро и не смотрю, чего и как.


К востоку от Братиславы среди живописных отрогов Карпат возвышаются развалины замка Чахтице. Его замшелые стены рухнули, перекрытия провалились, обнажив глубокие, черные провалы. И если возле этих стен доведется услышать рассказ гида о злодеяниях "кровавой графини" Эржебет Батори, жившей здесь четыреста лет назал, сердце и вовсе зеледенеет от ужаса.
В старину, когда Словакия принадлежала Венгрии, замок Чахтице носил название Чейт и принадлежал древнему роду Батори. ... В 1576 году Стефан Батори из ветви Шомльо стал королем Польши. Он со своей армией епас Вену от турок. Задолго до этого сестра Стефана вышла замуж за Дьёрдя Батори из ветви Эчед. Представители семьи и раньше вступали в родственные браки, которые быстро вели их к выродению, они страдали эпилепсией, сумасшедствием, пьянством, подагрой и ревматизмом. Рожденная в 1560 году, дочь Дьйрдя и Анны Эржебет страдала от двух последних заболеваний. Быть может, этим и объяснялись приступы дикой ярости, которые охватывали ее с детсва. Но скорее всего, дело здесь в семейных генах Батори. Пойманных полководцев врага Батори живьем варили в котлах или сажали на кол. Дяду Эржебет, Андраша Батори, зарубили топором на горном перевале. Ее тетку Клару изнасиловал турецкий отряд, после чего бедняжке перерезали горло. Впрочем, она сама до этого лишила жизни двух мужей.
Судьба знатных девушек в этом суровом мире была определена раз и навсегда: раннее замужество, дети, хозяйство. То же ждало и Эржебет, которую в детсве обручили с графским сыном. Ее отец умер рано, мать уехала жить в другой замок, и не по годам развитая девочка было предоставлена самой себе. В 14 лет она родила сына от лакея. Виновный исчез бесследно, как и ребенок, а ее поспешили выдать замуж. Супруги поселились в Чейте - одном из 17 замков Батори. Приданое было богатым, так что муж закрыл глаза на вопрос невинности невесты.Впрочем, это его не слишком интересовало - сразу после свадьбы он ушел в поход и с тех пор появлялся дома не часто. И тем не менее Эржебет родила дочерей Анну, Урсулу, Катарину и сына Пала. По обычаям, детьми занимались кормилицы, а потом их отправляли на воспитание в другие знатные дома.
Оставшись одна, Эржебет отчаяяно скучала. Она мечтала вырваться из горной глухоты в оживленные города, чтобы все увидели ее красоту. Она была высокой, стройной, белокожей. Светлыми были ее кудри, которые она отбеливала настойкой шафрана. Помимо того, она каждое утро умывалась холодной водой и любила конные прогулки. Не раз ее встречалиночью скачущей на ее черном как смоль коне. Еще расск5азывали, что она сама наказывает служанок - щиплет их до крови или таскает за волосы, причем при виде крови становится просто одержимой. Во время одного из визитов муж Эржебет обнаружил в саду обнаженную служанку, привязанную к дереву и облепленную муравьями. На удивленный вопрос Эржебет ответила: "Она таскала яблоки и груши. Я обмазала ее медом, чтобы хорошенько проучить".
В то время Эржебет еще никого не убивала...


Хотите продолжения?

De_Chanvre, забавно, что отец Стефана (Иштвана) Батори (короля польского и князя Трансильвании), тоже, что характерно, Стефан (Иштван)IV Баторий, был воеводой Трансильвании и очень активно тусовался с Владом III Цепешем. Да, забавные они там ребята в Трансильвании были - все друг друга знали, кровопивцы)

Catoblepas, батенька, да вы знаток)

De_Chanvre, ммм, в своё время очень сильно увлекался историей европейского средневековья, особенно королевских-княжеских домов и их родственных связей) Какая-то информация в мозгу ещё осталось))

Catoblepas, значится, зря я писала это все, коли вся аудитория исторически подкована)

De_Chanvre, ну почему же зря - кто-нить зайдёт, прочтёт, ему интересно станет. Пойдёт терзать гугль... Всё-таки, хорошо сейчас - а я вот в библиотеку за знаниями ходил ))

Catoblepas, дейтсвительно... было время)

De_Chanvre, и будет) вот интеренет накроется - и сколько возможностей будет у людей для самообразования. И свободного времени...

Catoblepas, а библиоткека Ленина, вот она, как на ладошке)

De_Chanvre, точно! Правда, могут и библиотеки спалить. И снова - по спирали - накопление знаний человечеством, золотой тёмный век. Ммм, чертовски заманчивая перспектива, скоро ли сие...

так, ну тут уже пошли статейки на тему..
В таком случае я раскланиваюсь.

*взмахнула шляпой, подмигнула и исчезла*