• Авторизация


... 26-02-2016 01:37 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"Коэффициент гармоник выходного напряжения составляет 58%, так, попробуем уменьшить..." Припепячиваем фильтры, пускаем на расчет. Ога, было 58%, стало 7563%. Перестарались немного. Впрочем, проблема решилась в пять секунд -- перепутал местами полосно-пропускающий и режекторный фильтры.

А еще придумал (правда, на бумаге пока), как формировать хитрый высоковольтный импульс. Но об этом в следующий раз.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (61): вперёд» последняя»
Многа умных букаф. Ничего не поняла =))
The_Undead 26-02-2016-02:00 удалить
Isida_Morgenstern, это нормально). Ты еще книжек на эту тему не видела=).
Ответ на комментарий The_Undead # The_Undead, И, наверное, слава пушистикам, не для моих среднестатистисских женских мозгов такое чтиво =))
The_Undead 26-02-2016-02:29 удалить
Isida_Morgenstern, погугли "Зиновьев силовая электроника", узнаешь=))).
Ответ на комментарий The_Undead # The_Undead, да я догадываюсь, что не пойму там ничерта без пояснений =) это ж не сказка про Красавицу и Чудовище. =)
Sant2009 26-02-2016-05:39 удалить
Что-то много 58%, обычно 10% в аналоге.
7563% вообще бред...

"хитрый высоковольтный импульс" - не бывает такого )))
The_Undead 26-02-2016-15:37 удалить
Sant2009, я тебе больше скажу, может быть любое число. Вот у меня 7563% получилось потому, что фильтр напрочь задавил основную гармонику (50 Гц), зато пропустил все то, что получилось при модуляции (в районе 10 кГц). Это на выходе инвертора, делающего из постоянки синус с помощью ШИМ.

Еще как бывает. Вот такой.
[показать]
Амплитуда 1200В, частота несущего "синуса" 500 кГц.
Sant2009 26-02-2016-17:44 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Ошибка. Без нагрузки не меряется, иначе можно при желании скруглить мендр емкостью и получить ЧИСТЫЙ синус. При номинале нагрузки там будет меандр, те же 58%.
А 500 кГц на выход не пролезет, это точно, при любом расположении фильтров.
Если подсчет был на проге, то там надо понимать, что делаешь, иначе можно улететь в космос.
Sant2009 26-02-2016-17:47 удалить
Ответ на комментарий Sant2009 # А этот сигнал только в теории, на практике там будет один полупериод, хехе )
The_Undead 26-02-2016-17:52 удалить
Sant2009, чистый без LC-цепочки не получить в принципе. Нагрузка RL, схему фильтра прилеплю позже, как дома окажусь.

У меня получилось, хоть и в теории). Катушка, четыре конденсатора и четыре транзистора с диодами.
Sant2009 26-02-2016-17:58 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Вторичка - это L, шунтируем С, вот и LC, я даже фото видел с осцилла, где идеальный синус на выходе при ХХ. Человек все удивлялся, почему так.
Подсказал ему нагрузить вторичку и посмотреть практически. Вот там меандр и вылез.
The_Undead 26-02-2016-17:59 удалить
Sant2009, инвертор бестрансформаторный.
Sant2009 26-02-2016-18:02 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Тогда трапеция, а может и пила.
The_Undead 26-02-2016-18:11 удалить
Sant2009, без фильтра меандр с ШИМ, с фильтром -- почти синус.
Sant2009 26-02-2016-18:23 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Я для проверки качал на первичке 60 вольт сложный сигнал, а на выходе после выпрямления получал 3 вольта под нагрузкой, так что практика рулит.
А если брать переменку, то неважно, трансформатор или бестрансформаторный, сама нагрузка сгладит любые выбросы. К примеру, выход 220 вольт с выбросом 1500 вольт, он будет погашен, то есть получим трапецию 260 вольт фронт и 240 спад. Все просто.
The_Undead 26-02-2016-18:51 удалить
Sant2009, у нас практика с теорией практически не расходятся).
Если инвертор НАПРЯЖЕНИЯ, то ток зависит от нагрузки, а вот напряжение нет. Был меандр -- будет меандр.
Sant2009 26-02-2016-18:59 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Это верно.
Хорошо хоть на практике проверяете, это радует.

Примерно представляю схему, мостовой мультивибратор. А что надо получить на выходе и какая нагрузка?
The_Undead 26-02-2016-19:16 удалить
Sant2009,
схема -- полумост со средней точкой, управление транзисторами от задающего генератора (без обратной связи). Получить надо обычные 220В 50 Гц, ток около 10 кА. Собственно, на модели все получается, теперь надо собирать).
Sant2009 26-02-2016-19:30 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Понятно, обычная схема.
10 кА - это сколько? 10 Килоампер?
The_Undead 26-02-2016-19:41 удалить
Sant2009, именно, правда, надо пару периодов.
Sant2009 26-02-2016-19:55 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Читал о подобном проекте, выгорало все, даже автоматы не успевали срабатывать и ближайшую подстанцию обесточивало, включая соседние дома. Но там и гирлянда полевиков была солидной, а не 4 всего.

Это же 2 МегаВатта в пике...
Мда...Не завидую. Ну попробуйте, хехе ))))
The_Undead 26-02-2016-19:58 удалить
Sant2009, полевиков или IGBT будет две группы по N штук. Да, это 2 МВт. Сейчас от сети бабахаем 5-6 кА напрямую, благо ввод 3х400мм2 на каждую фазу.
Sant2009 26-02-2016-20:13 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Полевики - это одно, а в полумосте кондеры рвутся нереально, как гранаты, видел фото).

Энергетики не любят таких провалов, могут и по голове настучать за пропуски в периодах.
The_Undead 26-02-2016-20:24 удалить
Sant2009, потому что про токи забывают, которые через кондеры текут). Скорее всего, будет батарея в несколько десятков фарад на 2х310В. Надо еще посчитать, из каких лучше набирать.

А у нас ТЭЦ собственная, не даром же Энергетический Институт). Раньше вообще 6 кВ на кафедру шло. Эх, былые времена...
Sant2009 26-02-2016-20:46 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Да не, рвется слабый один и поехало. Выход - побольше кондеров параллельно, вот тут и по ВАР жить можно долго.

ТЭЦ - одно, а лекстричество - другое. Если свое, то и рулить можно, на все пофиг. Можно и диверсию замутить, ха, понял, Теслу делаете, понятно )))
The_Undead 27-02-2016-14:51 удалить
Sant2009, вот-вот, про ток все забывают).

Не, не Теслу, там бы я не заморячивался -- транс 0,22/10 и все дела.
Sant2009 27-02-2016-16:07 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # А сложный сигнал зачем ?
Или речь о псевдосинусе ?
The_Undead 27-02-2016-19:11 удалить
Sant2009, сложный сигнал для питания излучателя дефектоскопа, по причине его спектра. Такой сигнал как раз легко получается параметрически -- резонансный инвертор, заодно мягкая коммутация и т.д. Думаю, IGBT с б/в диодами потянут 500 кГц, переключение в нуле тока.
Sant2009 27-02-2016-19:59 удалить
Ответ на комментарий The_Undead # Сложно мне разговаривать, я привык когда есть схемы и условия. Вот и дефектоскопа не держал в руках и не знаю, как он работает.
Я всегда делаю проще и применяю биполярники. Для случая плавного включения нагрузки - это лучший вариант. IGBT и полевики тоже хороши, но входная емкость и большое входное сопротивление меня смущает, косяк поймать легко на них. Да и для импульса, тоже не все хорошо, надо ускорять перезарядку затвора.

500 кГц слишком маленькая частота, можно лепить схему на любом ширпотребе.
Ладно, что-то много я тут написал в теме, надоел наверное )
The_Undead 27-02-2016-20:22 удалить
Sant2009, мне просто долго картинки сюда вставлят)ь. Смысл такого импульса -- сосредоточить максимум энергии в определенной полосе частот. В идеале, если спектр сигнала будет представлять собой "иголку", что нереально для импульса. Но в этом деле я не спец.

Меня биполярники смущают малым быстродействием и большим током управления, разве что каскодное включение применить из высоковольтного и какого-нибудь СВЧ. За IGBT простота управления и высокая рабочая температура. Драйвер по-любому будет, притом двуполярный, выходное сопротивление наименьшее, чтобы только колебательные процессы в цепи затвора не начались).

Да пиши сколько хочешь, мы тут за 50+ дискуссии разводили).


Комментарии (61): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ... | The_Undead - Плоды больной действительности | Лента друзей The_Undead / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»