обычно одного желания мало, его всегда надо подкреплять действиями.

_Korsar_, согласна. Но когда речь идёт о чувствах здесь действия, пожалуй, играют второстепенную роль

ну как это, как это!
действия то как раз имеют значительную роль.
Своего надо тоже добиваться.

сразу видно, что Кorsar мужчина...

Несаим_Луджин, спасибо, Кэп!
Очень наивно думать, что женщина ничего не должна добиваться.

Исходное сообщение _Korsar_
Несаим_Луджин , спасибо, Кэп!
Очень наивно думать, что женщина ничего не должна добиваться.

Во-первых, я так не думаю. Я всего лишь считаю, что женщина, добивающаяся мужчину, зачастую выглядит жалко и нелепо. Вот Вам, например, приходилось ли менять свое мнение о женщине, изначально Вас незаинтересовавшей, после того, как она упорно Вас добивалась?
Все чего, на мой взгляд, должна добиваться женщина - это гармония и развитие. Т.е. борьба женщины - это борьба с самой собой. Мужчина - это другое дело. Борьба мужчины - борьба не только с самим собой, но и с окружающим миром. Моя фраза "сразу видно, что Korsar мужчина" означала лишь то, что по Вашему высказыванию видно, что Вы привыкли добиваться своего, а значит - мужчина.
Наивно было бы полагать, что не существует женщин, которые привыкли добиваться своего, пример тому - современные бизнес-леди. Такие женщины были всегда (та же Медичи), однако в малом количестве. Но то, что творится сейчас, на мой взгляд, - безобразие. Неужели Вам приятны этакие (прошу прощения) бабы с яйцами?

Несаим_Луджин, изменить мнение в какую сторону?
Если она в моём вкусе, то мне не принципиально кто кого добивается.
"гармонии и развития" должен добиваться любой человек в принципе, равно как и борьба с самим собой :) (которая происходит каждый день, ровно с того момента как мы отрываем голову от подушки).
Женщины точно так же борятся с окружающим миром. Ну, разве что, своими методами.
Бизнес-леди - согласен. Редко какая женщина в состоянии сохранить себя именно женщиной в такой сложной роли. Не сколько огорчает факт того, что она чего-то добилась, сколько факт того, что она теряет свой облик при этом.

_Korsar_,
Так в том-то и дело, что если она изначально в Вашем вкусе, то ей и добиваться не надо. Надо просто быть самой собой, и Вы непременно обратите на нее внимание. А если она не в Вашем вкусе, то ее "борьба" за Вас вряд ли сделает ее более привлекательной. Вот я о чем.
Тут ведь принципиальное различие: женщин любят за красоту (внешнюю и внутреннюю), нежность, понимание и преданность. А мужчин - за внутреннюю силу, ум и надежность. Вот и получается: чтобы быть любимым, мужчине надо бороться и добиваться статуса защитника, а женщине воспитывать в себе ласковую супругу и заботливую мать. Конечно, есть огромное количество исключений: пары-друзья, пары, где женщина играет роль защитника и добытчика и т.д., но я сейчас говорю о наиболее гармоничных отношениях.
А бороться с окружающим миром - удел одиноких женщин или же тех, что не сумели найти себе достойного мужчину. Прошу обратить внимание, что я вовсе не имею ввиду тот род отношений, когда женщина сидит на шее у мужа и ничего вообще не делает. Когда женщина знает, что за мужем (за любимым) она как за каменной стеной - идеал отношений. Такое редко, к сожалению, но все еще встречается.
И меня тоже нисколько не огорчает, что женщины теперь многого способны добиться. Меня огорчает, что своей жуткой эмансипированностью они морально кастрируют мужчин.
P.S.: Простите за много слов. Это одна из моих слабых сторон - не умею быть лаконичной.