Я всегда знал, что евреи загребают жар чужими руками. А Гитлер ничего нового не придумывал. Он взял стандартную ситуацию из Рима. Там было гетто для евреев, построенное Александром третьим.
Когда пришёл Гарибальди и освободил всех, то те же евреи разнесли свою синагогу к ебени матери.
Это не мой антисемизм. Это ИСТОРИЯ!

Спасибо,мне было очень интересно.Ветхий Завет,кстати,не врет.Дай-ка я зацитирую,чтобы не потерять.Хотя самой смешно-в паспорте-русская,а кровей намешано-коктейль.Но это так,в скобках).Еще раз повторюсь-интересный пост.Только опять будут обвинения в антисемизме (

-KRASOTA-, ты не одна такая. Стоит сказать что-то против евреев, то ты уже антисемит. А если сказать в защиту арабов (читай:мусульман), то ты террористка.
Я мусульманин и иудеев не люблю.
Вот так!
Аминь!

Ренато,Надеюсь,каждый имеет право на собственное мнение и нас не обольют грязью.)

-KRASOTA-, нас уже столько поливали грязью, что пора сказать всем, откуда развал народов идёт. Откуда растут ноги всех войн и кризисов. И кто на этом наживается.

Ренато, Согласна.Только это,боюсь,не в нашей власти.Сказать можно,изменить ситуацию-сомневаюсь.Я точно не смогу )

-KRASOTA-, хорошо! Если я антисемит, то я не только против евреев, но и против арабов. Изначально это были два родных брата. Арабы тоже относятся к семитскому племени.
Но моя вера не любит иудеев, но любит арабов.
Я антисемит?

Ренато, Ты просто не любишь иудеев.Антисемит-ярлык,который вешают на человека.Ты же не убиваешь их,не террорист, твои предпочтения не в их сторону).Я за веру,не приносящую вреда инаковерцам.Короче,я терпима.До известного лишь мне предела.(Пример "НордОст",кто помнит).Это был мой предел .Ненавижу терроризм.А он бывает любой национальности.

Ненавижу терроризм.А он бывает любой национальности.
**********************************************
Полностью согласен!

Исходное сообщение Ренато
-KRASOTA-, хорошо! Если я антисемит, то я не только против евреев, но и против арабов. Изначально это были два родных брата. Арабы тоже относятся к семитскому племени.
Но моя вера не любит иудеев, но любит арабов.
Я антисемит?

антисимит! а как же это называется? Назови по -другому?

Исходное сообщение -KRASOTA-
Ренато, Ты просто не любишь иудеев.Антисемит-ярлык,который вешают на человека.Ты же не убиваешь их,не террорист, твои предпочтения не в их сторону).Я за веру,не приносящую вреда инаковерцам.Короче,я терпима.До известного лишь мне предела.(Пример "НордОст",кто помнит).Это был мой предел .Ненавижу терроризм.А он бывает любой национальности.

+100!

LoraLarex, а кто не любит арабов? Он тоже антисемит?

ПАЛЕСТИНЦЫ ГЛАЗАМИ ЯПОНЦА

Яшико Сагамори

Если вы абсолютно уверены, что «Палестина — это страна, имеющая древнюю и богатую историю», вы должны без запинки ответить на ряд возникающих в связи с этим вопросов:

Когда и кем была создана Палестина?

В каких она располагалась границах?

Какие название носили ее столица и наиболее значительные города?


Что составляло основу ее экономики?

Какие денежные единицы были приняты в этой стране?




На каком языке говорят палестинцы?

Какова структура ее правительства?

Кто был лидером палестинского народа до Ясера Арафата?

Была ли когда-нибудь Палестина (в прошлом или настоящем) официально признана государством?

Позволю себе дать задание на «засыпку»: выберете любой день в мировой истории и скажите, каким в этот день был обменный курс палестинской валюты по отношению к американскому доллару или немецкой марке, или английскому фунту стерлингов, или японской иене.

И, наконец, поскольку сегодня такого государства не существует, скажите, что стало причиной его уничтожения и когда это произошло.

А если вы говорите, что палестинцы были некогда «гордой нацией», вам в подтверждение своих слов, надо объяснить, когда эта нация была особенно «гордой» и чем она, собственно, гордилась.

Задам, пожалуй, еще один, саркастический вопрос. Если этот народ, который вы ошибочно называете «палестинским», действительно — особый народ, но — не арабы, собранные (или выброшенные) со всего арабского мира; если они действительно обладают собственной этнической идентификацией, то почему до Шестидневной войны 1967 года (когда арабский мир потерпел сокрушительное поражение) они даже не попытались заявить о своей независимости?

Надеюсь, вы не поддадитесь соблазну связать современных «палестинцев» с упомянутыми в Торе плиштим (филистимлянами). В данном случае некое фонетическое созвучие не имеет этимологических корней.

Истина должна быть очевидна любому, кто хочет ее знать и постичь. И заключается она в том, что арабские страны никогда не оставляли идею уничтожить Израиль. Вынашивают они эту мечту и сегодня.

Несколько раз они пытались осуществить свои зловещие планы военным путем. Но тщетно — им это не удалось. Тогда-то они и задумали создать террористическую организацию, снабдив ее весьма циничным названием — «палестинский народ». И расселили этот «народ» в Газу, Иудее и Самарии.

На самом же деле, арабы, поселившиеся в Газе, Иудее и Самарии, имеют гораздо меньше прав на собственную государственность и статус нации, чем, скажем, индейское племя семинолов из Коннектикута, которое решило открыть свободное от налогов казино. Это индейское племя имеет, по крайней мере, конструктивную и мотивированную цель. В отличие от представителей означенного индейского племени, так называемый «палестинский народ» имеет только одну мотивацию — уничтожение Израиля. И поэтому в действительности «палестинский народ» — это не что иное, как террористическая организация, которая в один прекрасный день будет разоружена и демонтирована.

Любые, самые щедрые уступки «палестинцам», удовлетворение любых выдвинутых ими условий не способны установить мир на Ближнем Востоке. Для этого существует единственный способ. Арабские страны должны признать свое поражение в войне с Израилем и в статусе побежденной стороны — обязаны выплатить Израилю репарации за 50 лет неоднократных попыток уничтожить страну.

Наиболее приемлемая форма репараций — это удаление с территории Эрец Исраэль террористической организации и признание исторического права Израиля на суверенитет над Газой, Иудеей и Самарией.

Это станет концом «палестинского народа».

Только не пытайтесь убедить кого-то в том, что предлагаемый мной способ решения ближневосточного конфликта — «жестокость» и «варварство». Потому что в случае, если вы будете на этом настаивать, вам придется объяснять, когда и как этот народ «сформировался». А это, уверяю вас — непосильная задача…

Материал сайта 'Яшико Сагамори'

Ренато, LoraLarex, -KRASOTA-,

Если углубиться далеко в Историю, то в Новом завете мы найдём
два государства, находишихся на территории совремнной Палестины. Это Государство Иудейское и Государство Израиль.
Заметьте, что Палестина - это ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ название, в которое вошли Галилея, Самария, Сектор Газа...
Это были два Разных государства. Неспроста Иосиф со своей беременной женой пошел из Назарета в Вифлеем. Там была перепись населения. И ему надо было зарегистрироваться в своём государстве. Если помните, то в одном правил цезарь Ирод, а другим - римский наместник Понтий Пилат.
Что было дальше - все знают. Вот только эти два государства долго не могли решить, кто же должен решить судьбу Иисуса.

Прошли века...
И в 1948 году с подачи уже нашего царя Ивана Васильевича Сталина через ООН на терртории Палестины, которая тогда находилась под протекторатом Коолевства, было создано государство Израиль. Но разделить эту территорию между двух веток семитского племени. И.В.Сталин сделал этот шаг для того, чтобы нагадить своему бывшему союзнику по второму фронту Черчилю и лично всей Великобритании.
Но обратите внимание на карту. Там конкретно указаны границы
Израиля и арабского государства. Что стало с этими границами?
Легко увидеть на современной карте.
Так же у этого японца можно спросить:"А кто был до Маше даяна министром обороны Израиля?" И никто не знает. Потому, как государства такового не было. Естественно и про Палестинское арабское госудрство ничего неизвестно.
Так что япончик ваш лукавит.
Не правда ли, yamit2000?
[271x699]

рб]усер=Ренато]/б], Во-первых,спасибо за карту.Яточно такую в школе видела,году так в 75...На неи и б7(Беер-Шева) видна. Маленькое дополнение,т.е.исправление неточности.Евреи и палестинцы скорее двоюродные(не родные) Праотец Авраам имел сына от Агари,от него пошла ветвь(арабы).А евреи от Сары Языки родственные(семискои группы)
В 48 ,когда образовалось государство Исраел( С помощю СССР),арабы напали,потом в 67 ...и так до сих пор.Мир им не нужeн,а нужно "неверных"(евреев) "столкнуть в море".Выло бы государство раньше,может быть ни революции,ни Холокоста не было.В одном только согласна с тобои.Евреям надо жить в своеи стране,а не в гостях.Но об этом мы уже говорили.

yamit2000, эта карта 1950 года
Евреи и палестинцы - от двух РОДНЫХ братьев, а не двоюродных.
Один был иудей, второй язычник, за что был выгнан. После этого принял ислам.
Что касается самого иудаизма, то в торе написано(поскольку народ был изгоем) приблизительно так: Идите в другие народы, ассимилируйтесь там и несите СВОЁ. Что я сейчас наблюдаю на всех каналах нашего ТВ.
Если где-то не прав, то возражайте.
Далее могу привести списки нашего правительства сразу после революции 1917 года. Там всё станет понятно и почему красный террор начался, и голод, и главное - фамилии министров и прочих чиновников.
Интересуетесь?
Кто придумал, что евреев затирали в СССР? Катались, как сыр в масле у Христа за пазухой.
Как на счет правильности границ и территориальной целостности арабских территорий?
Оглянитесь вокруг,yamit2000,

И что-то у нас вешалка ярлыков под никомLoraLarex из Приморья пропала. Хотелось бы услышать её мнение по этому поводу.
Постыдилась бы скрываться за аватаром Фредди Меркьюри. Лица своего и нет. Это же мой любимый коллектив. А она его позорит.

Будем и сегодня, возлюбленные, продолжать вчерашнюю беседу, и снова предложим вам духовную трапезу, чтобы еще раз увидеть, как вы и вчера слышали, неизреченное промышление и снисхождение благого Бога и, с другой стороны, великое послушание праотца и его душевное расположение.

Вы видели, как рождение Исаака обрадовало Сарру. Рече же, говорит Писание, смех ми сотвори Господь: иже бо аще услышит, обрадуется со мною (ст. 6). Всякий, говорит, кто услышит об этом, примет участие в моей радости. Велик дар, ниспосланный мне от Бога; он превышает человеческую немощь. Кто, говорит она, не изумится, видя, как я питаю молоком от сосцев своих, уже находясь в крайней старости, и до настоящаго времени будучи безплодною?

И как бы сама удивляясь и изумляясь этому событию, Сарра присовокупляет: кто возвестит Аврааму, яко млеком питает отроча Сарра, яко родих сына в старости моей? Так как это событие было выше природы, потому Сарра и говорит: кто возвестит? То есть: кто подумает? Кто бы мог представить себе это? Какой ум в состоянии постигнуть, это?

Какое разсуждение достаточно будет для того, чтобы вполне объяснить случившееся? Не столько удивительно, что из камня в пустыне потекли источники вод, когда Моисей ударил по нем жезлом, сколько то, что из утробы, уже омертвевшей, родилось чадо и явились потоки молока.

Чтобы всем была очевидна действительность рождения, и чтобы всех, как современников, так и потомков, слышащих об этом, уверить в чуде, Сарра сама питает младенца, и принимает на себя труд вскормить его собственным молоком, и говорит: кто возвестит Аврааму, яко млеком питает отроча Сарра?

Не новое ли это, удивительное и сверх всякаго ожидания дарованное мне утешение, что я родила сына в старости моей? Что значит: родих сына в старости моей?

Значит: кроме неплодства, самыя лета возраста были таковы, что надобно было отказаться от всякой надежды рождения.

Но Господь, устранив все эти препятствия, даровал мне и рождение сына и источники молока. Разсмотрим теперь последующия события.

Когда окончилось время питания молоком, видевши Сарра, говорит Писание, сына Агари Египтяныни, иже бысть Аврааму, играюща со Исааком сыном своим; и рече Аврааму: изжени рабу сию и сына ея: не наследит бо сын рабы сея с сыном моим Исааком.

Жесток же явися глагол сей зело пред Авраамом о сыне его (ст. 9-11). Посмотри здесь, возлюбленный, как Сарра опять не терпит вольностей Измаила, и не может равнодушно переносить, чтобы сын рабыни обращался так с Исааком.

И как прежде, желая смирить высокомерие Агари, в сильном негодовании она заставила ее обратиться в бегство, так и теперь, желая в самом начале обуздать притязания Измаила, и не будучи в состоянии равнодушно терпеть, чтобы сын, рожденный по благодати и дарованный самим Богом, обращался вместе с сыном рабыни-египтянки, она говорит Аврааму: изжени рабу сию и сына ея: не наследит бо сын рабы сея с сыном моим.

Сарра видела, что и сама она находится в глубокой старости, и праотец уже достиг преклонных лет (так как оба уже прожили много лет), и опасалась, чтобы, в случае внезапной их смерти, Измаил, по праву рождения от семени праотца, не стал домогаться участия в наследии отца и равнять себя с Исааком, поэтому и стала говорит: изжени рабу сию и сына ея. Пусть, говорит, знает Агарь, что сын рабыни не будет иметь ничего общаго с сыном моим Исааком; да и не прилично, чтобы сын рабыни обращался так близко с сыном госпожи.

Впрочем, Сарра поступила в этом случае не несправедливо, а очень справедливо, и так справедливо, что и Сам Бог одобрил ея слова.

А праотец, будучи любвеобилен и привязан к Измаилу, с неудовольствием принял слова Сарры. Жесток же, говорит Писание, явися глагол сей зело пред Авраамом о сыне его.

Он не об Агари заботился, но имел сострадание к отроку, уже бывшему на возрасте. Заметь же здесь чрезвычайное снисхождение человеколюбца Бога. Он видел, что негодование Сарры на равночестие детей есть чувство обыкновенное, свойственное человеческой природе, но что и Авраам не может равнодушно перенести изгнания Измаила и рабыни (хотя он и не противоречил Сарре по великой своей кротости, однако это казалось ему жестоко, т. е. тяжело. неприятно и невыносимо).

Поэтому Господь, со свойственным Ему человеколюбием, желая укрепить союз их единодушия, говорит Аврааму: да не будет жестоко пред тобою о отроце и о рабыни: вся, елика аще речет тебе Сарра, слушай гласа ея (ст. 12). Не принимай, говорит, с скорбию слов ея; но во всем, что ни скажет тебе Сарра, слушай ея.

Все то, говорит Бог, что ныне высказывает тебе Сарра касательно Измаила и Агари, прими и послушайся слов ея.

Не желай оскорбить ту, которая во все время (сожительства с тобою) показывала столь великую любовь к тебе, которая не один раз, но дважды, чтобы избавить тебя от смерти, жертвовала собою для твоего спасения и стала для тебя виновницею такой славы: и во-первых, сделала то, что ты с таким богатством вышел из Египта; а потом была причиною, что ты удостоился такой чести от Авимелеха.

Итак, не позволяй себе предпринимать что-либо вопреки словам ея. Да не иначе и будет впоследствии. Яко во Исааце, рожденном от нея, наречется тебе семя (ст. 12), и он будет твоим наследником.

Сына же рабыни сея в язык велий сотворю его, яко семя твое есть (ст. 13). Поэтому сделай так, как она говорит тебе, и послушайся слов ея. Посмотри же теперь, какой вдруг мир, какое единодушие водворились в сожительстве их, как скоро благость Божия скрепила союз их.

Воста же, говорит Писание, Авраам заутра, и взя хлебы и мех воды, и даде Агари: и возложи на плещи ея отроча, и отпусти ю (ст. 14).

Заметь опять великое благомыслие праведника, и то, как он во всем обнаруживает благочестивое настроение. Когда он услышал слова Сарры: изжени рабу и сына ея, это показалось ему неприятно, потому что он питал любовь к Измаилу.

Но когда и Господь тоже повелел, он тотчас исполнил поведенное и забыл естественную любовь свою; он разсуждал, что как скоро Бог повелевает, то всякая страсть должна упраздниться, потому что повелевающий есть Господь природы.

Итак рабыня, говорит Писание, взяв хлебы и мех воды, отошла с отроком.

Но смотри опять, как, по благоволению Божию к праведнику, и она удостоивается попечения свыше. Изгнанная (Авраамом) Агарь блуждала по пустыне, и, оставшись без воды, нигде не находила для себя никакого утешения. И поверже, говорит Писание, отроча под елию единою (ст. 15). Сердце ея сокрушалось от скорби и любви к сыну, и вот она седяще, сказано, прямо ему издалече, якоже дострелити из лука: рече бо; да не вижду смерти детища моего: и седе прямо ему издалече: воскричав же отроча, восплакася (ст. 16).

Но милосердый и человеколюбивый Бог, котораго попечение о нас превосходит всякую любовь отца и матери, услыша глас отрочате от места, идеже бяше (ст. 17), сжалился над отроком и умилосердился над страданием Агари.

Он допустил ей только почувствовать свое одиночество, и тотчас даровал ей Свою помощь.

И воззва, говорит Писание, Ангел Божий Агарь с небесе и рече, ей: что есть Агарь; не бойся; услыша бо Бог глас отрочища от места, иде же есть (ст. 17). Востани и поими отроча, и ими рукою твоею его: в язык бо велий сотворю его (ст. 18).

О, как человеколюбив Господь! Он не презрел ея, хотя она и рабыня была; но по Своему обетованию праотцу, от семени котораго был Измаил, Он удостоивает и Агарь Своего, столь великаго попечения, и говорит: что есть Агарь; не бойся: услыша бо Бог глас отрочища.

Востани и поими отроча, и ими рукою твоею его: в язык бо велий сотворю его.

Не скорби, говорит, о том, что ты изгнана из дому, потому что о сыне твоем.

Я буду иметь такое промышление, что и он получит многочисленное потомство.

И отверзе Бог, сказано, очи ея (ст. 19), не потому, будто она дотоле не имела зрения, а потому, что и открытые глаза не приносили ей пользы без откровения; свыше. Поэтому, когда Бог хотел показать ей Свое попечение о ней, отверзе, сказано, очи ея, т. е. сообщил Свое откровение ей неведущей, воскресил ея Дух, указал ей путь, так что она увидела и место, где протекали потоки воды.

И узре, говорит Писание, кладязь воды живы, и иде и налия мех воды, и напои отроча (ст. 19). В непроходимых местах Господь указал ей путь; и когда она заходилась в таком безпомощном состоянии, не имея никакой надежды на спасение, Он явил ей Свое милосердие, вместе и ее самое утешив и об отроке показав Свое промышление.

Так, хотя бы мы находились в пустыне, хотя бы в самых крайних бедствиях, хотя бы не имели никакой надежды на спасение, но как скоро Богу угодно будет (помочь нам), мы не будем иметь нужды ни в чьей помощи, а одна помощь Божия доставит нам все. Если мы приобретем Его благоволение, то никто не преодолеет нас, и мы будем выше всего.

И бяше, говорит Писание, Бог со отрочатем, и возрасте и вселися в пустыни (ст. 20). Так, когда мы снискали благоволение Божие, то, хотя бы находились в пустыне, мы будем жить безопаснее живущих в городах, потому что помощь Божия есть величайшая защита и стена неопреодолимая. А чтобы понять, как находящийся в пустыне может быть безопаснее и могущественнее того, кто живет в городах и пользуется большою помощию от людей, вспомним, как Давид, скитаясь из места в место, и проводя жизнь, как странник, был ограждаем вышнею десницею.

А напротив Саул, который находился среди городов, водил с собою столько войска, и имел копьеносцев и телохранителей, Саул каждый день трепетал и страшился нападения неприятелей. Тот - одинокий, не имея при себе никого другого, не нуждался в человеческом содействии; а этот, будучи облечен в диадему и нося багряницу, имел нужду в его помощи: царь нуждался в пастухе, облеченный в диадему - в незнатном человеке (1 Царст. гл. XVII).

Иоанн Златоуст

mickart42, Меня восхитило прекращение распри словами Иоанна Златоуста.По-моему,в них есть все,о чем здесь пытались спорить.Мудро.Спасибо.Я все более вас уважаю.

б]усер=-КРАСОТА ,жаль что у Рената не были терпения прочитать последнии пост Мискарт42,все сказано четко и тоже самое в израильских школах учат(мы ето уже с сыном "проходили") Мы не ссоримсяб]усер=-КРАСОТА-]/б], просто обмениваемся мнениями.Только со стороны Ренето не всегда комментарии носят терпимыи характер,но меня это не "колышит".Ничего,что я сленгом заговoрила?

б]усер=Ренато]/б], в этом то и заключается "богоизбранность" евреиского народа,нести мудрость и заветы творца в народ.А не поблажки получать от б-га .Это я k tomu,что "свое" несут евреи.

yamit2000, всё я прочитал. А вот то, что "всё сказано чётко" не имеет отоношения к тому, о чём мы толковали.Там только цитирование писания, но не оценка ситуации. Мои комментарии носят характер моего отношения к ситуации, а не как повод кого-то оскорбить. Меня раздражают люди "упёртые", которое только "свое гнут", не слушая оппонента, не видя бревна в своём глазу.
Если я где-то сказал не правильно, поправьте. Тогда и подискутируем "кто есть ху".

Ответ на комментарий yamit2000 #

Исходное сообщение yamit2000
б]усер=Ренато]/б], в этом то и заключается "богоизбранность" евреиского народа,нести мудрость и заветы творца в народ.А не поблажки получать от б-га .Это я k tomu,что "свое" несут евреи.

Я не против. Пусть несут в народ. Но в свой. А не в чужие.

что за бред вы несете! один явно еврей(yamit2000) , другие - неруси. золотого века не будет. вся еврейская система финансов - бред такой же, какой вы здесь несете. и не хрен на япошек ссылаться, такое только евреи могут придумать. и прежде чем рассуждать о религиях и народах, изучите религию, культурологию, археологию, филологию. нельзя быть такими бескультурными или лжецами. Бог накажет. Или Яхве. Или Аллах. Имена разные люди дают Ему - а Он один...

здесь Лик Стража Смерти
слабонервным делать нечего
в глаза не смотреть !
Сильнейший гипноз

здесь Лик Стража Смерти
слабонервным делать нечего
в глаза не смотреть !
Мощнейший гипноз

здесь Лик Стража Смерти
слабонервным делать нечего
в глаза не смотреть !
Мощнейший гипноз

ха прикольно получилась !

Я в еврейской религии не сильна, но судя по тексту - богоизбранным как раз является незаконнорожденный ребенок рабыни, которого еврей-папик выгнал в пустыню, а бог таки дал защиту. Черным по белому.

Ответ на комментарий -KRASOTA- # Не будет. Обвинений не будет.