• Авторизация


Сверлёные топоры. Промежуточное резюме. 21-11-2011 00:36 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как оказалось, уважаемый ПЧ Defekt имеет практический опыт обработки камня. И он, опираясь на свой опыт, высказал, в комментах, свои соображения, по данной теме:

-"те топорики, что попроще, технологически ничем не отличаются от этих (если судить по внешнему виду). т.е. технологии одинаковы, просто там ремесленное производтство, а тут уже искусство. идеальные формы, опять же, на коленке и на глаз - это как раз оптимальный вариант, и по сей день. а неподатливость материала отчасти тому способствует (сложнее ошибиться и снять лишнее). в общем, на мой взгляд, никаких супертехнологий - просто уровень мастерства".

Чтож, положусь на компетентость специалиста. И, своё предположение о применении древними высоких технологий, при изготовлениии троянских ритуальных топоров, оставлю за рамками темы. Даже охотно:) Потому, что, если честно, то, согласно тем легендам, что оставили нам греки, я представляю себе Гиперборею, как цивилизацию духовную, прежде всего. А не цивилизацию высокоуровневых прикладных технологий.


-"если это статусная вещь, то возможно были какие-то каноны, не позволяющие отказаться именно от камня".

Т.е., даже, если эти топоры были действительно изготовлены троянцами, это принципиально мало что меняет в моих рассуждениях по теме. Ибо сама традиция, требующая изготавливать эти ритуальные предметы именно из камня,- исходит, без сомнения, из глубин каменного века. В нашем случае, важнее ведь древность именно традиции. А не древность самих предметов.
Можно припомнить и аналоги тому: Где-то читал: в некоторых высших индийских кастах, якобы, брак считается недействительным, если брачный договор записан НЕ на ...бересте. Пальмы в Индии- точно -растут. А берёзы-точно- нет. Традиция явно- родом из тех времён, когда индоарии жили в Гиперборейских пределах. До завоевания ими Индии.

-(В этой цитате -речь о лазурите, камне, из которого сделан один из троянских топоров).
" камень сам по себе капризный. ломкий, местами пористый, при обработке поверхность идет микротрещинами, которые со временем прогрессируют. теоритически он мог бы выдержать удар или даже несколько, получив часть из этих повреждений, но основную работу все же сделало время. а могли и пылинки с него сдувать, просто до наших дней дошел именно в таком виде. но делали его явно не для того, иначе это вещь одноразовая"

Т.е., эти топоры изначально задумывались и изготавливались ни для каких иных целей, кроме как для церемониальных, ритуальных, парадных, представительских нужд. Каких например? Посмотрим в обозримое историческое прошлое. На предмет поиска вероятных аналогов, отголосков этой традиции.
...Смотреть, оказалось, нужно не далеко. И- в том же, северном направлении. Уважаемый ПЧ Абап дал ценную подсказку:

"Были у московских государей оруженосцы-телохранители - рынды. Церемониальным оружием рынд были... топоры (они, кстати, представлены в ГИМе, в залах допетровской эпохи). Так вот, если я что-то понимаю в оружии, то топоры рынд были абсолютно нефункциональны - ну, разве, курицу зарубить. Смотрел я всегда на эти топорики и не покидала меня мысль, что не для защиты Государя они исходно предназначались, а для чего-то ещё... а для чего, видимо, уже при Иване III никто не помнил".

Т.е., перед нами- достоверный аналог вероятного использования этих каменных топоров. (И- я думаю- прямое продолжение той же традиции, для которой были изготовлены и троянские топоры): перечислю параллели:

-и там, и там- именно топоры. (хотя, топорики рынд- уже металлические. Но ведь от каменного века до времени Московского государства прошло на несколько тысячелетий больше, чем от каменного же века до времён Трои)

-В обоих примерах оружие- чисто декоративное, парадное, для реального боя не годное.

- Рынды, в экскорте царя, шли ПОПАРНО, впереди и сзади. А топоров в Шлимановском и Бородинском кладах- по четыре (т.е., по ДВЕ ПАРЫ).

Прежде чем продолжить свои рассуждения по этой теме дальше, попробую коротко резюмировать изложенное во всех четырех предыдущих постах:

1. Церемониальное, представительское предназначение троянских топоров позволяет предположить, что использовались они в экскорте троянских правителей.

2. Парадные каменные топоры, используемые в сообществе, давно освоившим изготовление металлического оружия, свидетельствует о том, что традиция эта исходит из более древних времён каменного века.

3. Несомненно происхождение троянских топоров из северной культуры "сверлёных боевых топоров" А значит, из этой же культуры происходила и троянская правящая элита. Т.е., говоря проще, предками троянцев, повидимому, были фатьяновцы. "Ярославкие робята":) (До времени основания Ярославля, во времена Трои, конечно, было ещё очень далеко...)
А то, что традиция дожила до 17-ого века именно в Московии легко объясняется тем, что территория Северо-Восточной Руси- историческая родина "сверлёных боевых топоров"
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
В семье наших друзей Судов из городка Куллу, на фестивале ракхи, старый священник повязал нам обрядовые шнурки на запястье. В них была вплетена то ли бумага, то ли плотный материал бежевого цвета. Мы поинтересовались о его происхождении. И священник ответил, что это – кора березы – священного дерева. В храмах северной Индии так же используется береза для совершения обрядов. Но где же растет индийская береза? К сожалению, сейчас в Гималаях ее осталось мало, а растет она высоко в горах, начиная с трех тысяч метров. И мы вспомнили, что путешествуя через перевалы часто обращали внимание на белоствольные деревья, так похожие на русские березы. Но тогда было трудно даже представить, что в Индии, в Гималаях повстречаемся со старыми знакомыми такими родными и любимыми березками. А в мае месяце рядом с перевалом Чандракани, что находится над Наггаром, увидели мы и небольшой березовый лес. Как-то в разговоре с одним из местных жителей поделились своей радостью от этой встречи и рассказали о значении березы для русского человека. Житель Наггара в свою очередь, отвел нас в сарай, где хранились старые вещи, и показал плошки и миски, сделанные из бересты. Еще во времена его бабушки все местное население пользовалось берестяной посудой. К сожалению, сохранились только эти изделия. Из бересты же делали и короба для хранения зерна, и детские игрушки и специальные коврики на окна и двери. Их обвязывали шерстяной материей и утепляли дома в зимнее время. Какой удивительный уголок индийской земли – западные Гималаи! Здесь можно повстречать огромные кактусы, покрытые снегом и обезьян на елках, здесь поздним летом и ранней осенью собираешь грибы – белые, маслята и рыжики, индийские храмы здесь утопают в яблоневых садах, в дремучих лесах стоят маленькие избушки, где проводятся ягьи. Здесь можно поклониться белоствольной березе –священному дереву для жителей северной Индии.

Марина Филиппова
Ответ на комментарий Людмила_Есипова # Благодарю за ценную информацию. Я вчера, честно говоря, сомневался стОит ли упоминать в своём посте бересту? Откуда они её берут? Из Сибири импортируют? Предполагал, что, возможно, где-то в высокогорьях она может встречаться и в самой Индии. Но наверняка этого не знал.
Ответ на комментарий Людмила_Есипова # избушки, где проводятся ягьи

-Что имеется в виду? (Созвучие с Ягой):)
DONNA_FLORA 21-11-2011-12:18 удалить
Замечательные логичные выводы! Даже если учесть, что это промежуточное резюме.) Но хотелось бы все-таки узнать, что символизиравали собой эти сакральные священные предметы....
Raudi, Ягия — это совершение духовными учителями от вашего имени ритуалов, способствующих исполнению вашего намерения.

Я знаю, звучит, наверное, довольно странно. Но эта практика имеет долгую историю. Ягия —религиозная или духовная церемония, совершаемая индийским жрецом с целью устранить кармические проблемы. В основном ягия представляет собой пение ведических мантр профессионально обученными посвященными ведийскими пандитами. Это один из оптимальных способов разрешения кризисных или опасных для жизни ситуаций. Но и вы тоже можете использовать ягия для очищения для того, чтобы добиться желаемого.

Вместо того чтобы дальше пытаться объяснять, что такое ягия, я лучше приведу здесь рассказ моей приятельницы о том, как повлиял на нее этот обряд.


Спасенная от смерти

Еще год назад моя нежная подруга двадцати лет от роду лежала на смертном одре. Ее буквально по частям собирали после жуткой автокатастрофы: у нее были полностью раздроблены коленные чашечки и сломан позвоночник. Ее депрессивное состояние со временем переросло в суицидальную манию, и, как следствие от принимаемых медикаментов, у нее развилась анорексия. С места аварии ее в бессознательном состоянии забрала машина скорой помощи, и теперь она постепенно угасала в больничной палате.

Чего мы с ней только не перепробовали. Я показывал ее экстрасенсам, докторам, психотерапевтам и психиатрам. Я нанял людей, которые обеспечивали ей круглосуточный уход. Она молилась, медитировала, слушала пленки с записями. Я попросил 500 своих знакомых помолиться за нее и послать ей исцеляющую энергию. Ничто не помогало. Я боялся, что не смогу удержать ее на этом свете.

В отчаянии я заказал для нее ягия, попросив проводить церемонию в течение месяца. Не прошло и двух дней, как она начала вставать. Она просто проснулась утром, села на кровати, а затем поднялась и пошла. Еще день назад она не могла совершить ни единого движения, даже перевернуться на бок! Сейчас же она намеревалась самостоятельно отправиться домой. Больница была повергнута в шок. Врачи не могли объяснить причину столь чудесного исцеления. Они продолжали брать у нее анализы и проводить исследования.

Ей становилось все лучше и лучше. Через неделю девушку, еще недавно одной ногой стоявшую в могиле, выписали из больницы. Сейчас она ходит, говорит, улыбается, водит машину и радуется жизни. Я виделся с ней вчера. И подумал, что мог бы ее никогда больше не увидеть. Ее возвращение к жизни — это истинное чудо.

И все это благодаря силе Ягьи .

Согласно Ведической астрологической науке, на жизнь человека оказывают непосредственное влияние девять планет: Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн, а также Раху и Кету (теневые планеты).

Планетарные Ягьи могут быть посвящены одной или нескольким из этих девяти планет.

Основной целью планетарной Ягьи является нейтрализация негативного и усиление позитивного влияния планеты-хозяина большого периода, субпериода и транзитных циклов. Если определенная планета в гороскопе человека находится в ее большом периоде, субпериоде или транзитном цикле, это может оказывать отрицательное воздействие на ту или иную область жизни.

Совершение Ягьи компенсирует негативное воздействие этой планеты и приносит благоприятную поддержку природы.

Для вычисления планетарных воздействий на данный период человеческой жизни составляется индивидуальный гороскоп. Для этого необходимо знать точное место и время рождения. В зависимости от расположения планет в гороскопе астролог может рекомендовать от одной до пяти планетарных Ягий. Также, в соответствии с конкретными пожеланиями, он может рекомендовать некоторые специальные Ягьи.
У Абапа (Орлова) есть хорошая разработка темы бабы Яги и астрономической системы (обсерватории) в которую входт и избушка, и ограда и всё остальное.
Как видим истоки тоже одни у индусов и у нас.
Ответ на комментарий Людмила_Есипова # Текст про ягью не мой, не помню источник.
Ответ на комментарий DONNA_FLORA # -Сейчас об этом возможно лишь строить предположения. Я думаю, в светском смысле, они символизировали собою царскую власть, подчёркивая её древность, происхождение, вероятно, от кого-то из знати "сверлёных боевых топоров". А в духовном- принадлежность к древнему гиперборейскому роду, находящемуся под покровительством северных богов.
Ответ на комментарий Людмила_Есипова # -Благодарю за очень интересный материал. У Владимира Орлова, про ягу- да, читал. Но, о ягья индусов узнал впервые. (Сегодня, на Щукинской, попался на глаза рекламный щит. Какой-то Владимир Ягья рекламируется):)


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Сверлёные топоры. Промежуточное резюме. | Сергей_Сунгирский - Алькор | Лента друзей Сергей_Сунгирский / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»