• Авторизация


Порок книжной переначитанности 03-10-2010 22:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Валера_Богуславский Оригинальное сообщение



[334x294]
"Из растений Христос проклял только одно — бесплодную смоковницу. Из животных погубил плодовитых свиней, разрешив в них вселиться бесам. Из людей Христос предал проклятию только книжников, которые совмещают в себе бесплодие сухой смоковницы с почти механической производительностью свиней. “Горе вам, книжники!” — это сказано по адресу не народа и не аристократии, а тогдашней интеллигенции, того класса, что зарылся в священных книгах, поработился букве и в гипнозе слов утратил здравый человеческий смысл. Интеллигенцией еврейской тогда были фарисеи. Именно у них Христос отметил пороки книжной переначитанности: противное лицемерие прежде всего, предвзятость, мелочность, “оцеживание комара”, соединенное с сумасшедшей надменностью..."

("СВИНЬИ И БЕСЫ", 1907 г. "Письма к русской нации", Михаил Осипович Меньшиков)

http://az.lib.ru/m/menxshikow_m_o/text_0120.shtml

Взял из записей 3 октября 2009 года http://www.liveinternet.ru/users/634766/post111428807
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (16):
DONNA_FLORA 04-10-2010-02:10 удалить
Бесы....., а кто это такие? ....
Про коровье бешенство слышала, а вот про свинячье - чесслово первый раз....
И потрудитесь, пожалуйста, заодно объяснить нам темным, чем это свиньи неугодили Ешуа
и чем они хуже остальных животных???????
Ответ на комментарий DONNA_FLORA # Бесы....., а кто это такие? ....
Про коровье бешенство слышала, а вот про свинячье - чесслово первый раз....

-Вот так я и думал!:) Наезжаем на христианство с критикой. А сами даже Новый Завет не потрудились прочесть. (Хотя бы одно из четырёх Евангелий).
Здесь имеется в виду евангельская притча о Христе. Когда он излечил от одержимости (бесами) человека. В него их вселилось легион (По их, бесов,-собственному признанию). Христос приказал им человека покинуть. И тогда бесы САМИ ПОПРОСИЛИ(!) разрешения у Христа, переселиться им в стадо свиней, пасшихся неподалёку, на берегу. Христос разрешил. Но взбесившееся свионе стадо бросилось в озеро и утонуло (Вместе с легионом бесов).

Бесы- низшие тонкие сущности. Странно, что "тёмные" задают такие вопросы:)

И потрудитесь, пожалуйста, заодно объяснить нам темным,

-Ну вот Вы и раскрылись:). Я никого тёмными не называл. Вы сказали:)

чем это свиньи неугодили Ешуа
и чем они хуже остальных животных???????

-Ну, выше я, надеюсь, понятно объяснил: Ничего личного Христос, похоже, против свиней не имел. Бесы сами в них поросились. Надо же им было куда-то выйти из человека! Спасая человека, Христос выбрал меньшее из зол...
DONNA_FLORA 04-10-2010-11:37 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # А, значит свиньи взбесились! А как это проявлялось?
Ответ на комментарий DONNA_FLORA # -Так в их неадекватном поведении и проявилось! В здравом свином уме ведь не стали бы они совершать массовый суцид!:)
DONNA_FLORA 04-10-2010-11:52 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Забавно:) Но ведь те свиньи утонули(вместе с "бесами", которые в них вселились) Зачем было всех свиней проклинать?
Да, и со смоковницей - непонятно. Что все бесплодные смоковницы теперь прокляты и подлежат уничтожению?(
Ответ на комментарий DONNA_FLORA # Забавно:) Но ведь те свиньи утонули(вместе с "бесами", которые в них вселились) Зачем было всех свиней проклинать?

-Yes. Но ведь утонули-то по вине тех же бесов, в них вселившихся. ГДЕ сказано про то, что Христос проклял свиней!? Всё, что он, по отн-ю к ним предпринял, это позволил бесам из человека переселиться в них.(Бесы ведь, как ни крути,- сущности более ...духовные, что ли, чем свиньи). Я ведь об этом уже писал в пред. комменте.

Да, и со смоковницей - непонятно. Что все бесплодные смоковницы теперь прокляты и подлежат уничтожению?(

-Новый Завет учит притчами. Т.е., буквально их понимать позволительно лишь в детском возрасте. Смысл их иносказательный, метафоричный. Притчу о смоквнице я понимаю так: ты обладаешь свободой жить. Но, помимо свободы (или даже ПРЕЖДЕ) свободы у тебя есть ещё и ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. Уклоняешься от исполнения предназначения, значит, лишаешься и права на свободу, жизнь. Ибо прав без обязанностей быть не может. Это- две ипостаси одного и того же: нравственнного оправдания жизни.
DONNA_FLORA 04-10-2010-14:34 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Да, со свиньями понятно - покончили жизнь самоубийством. А со смоковницей, все равно непонятно. У меня дома растет инжир - плоды на нем бывают очень редко, но он не виноват - может света не хватает, может еще чего, но я его все равно люблю и не выброшу.
А насчет иносказаний и метафор: одно и то же можно по разному трактовать, тем более Библию. Её уже не одну тысячу лет трактуют и перетрактовывают - кто во что горазд.
У меня вот своя версия появилась насчет фиги http://www.liveinternet.ru/users/donna_flora/post136444159/
Но думаю она Вам не понравится)))
Ответ на комментарий DONNA_FLORA # -Инжир же не по своей воле к Вам попал. Это Вы изменили его предназначение. К тому ж, он, как я понимаю, всё равно пытается плодоносить:). У меня в Крыму инжир тоже, бывает, вымерзает, в хорлодные зимы. Не всегда плодоносит. Но ...старается же! Пусть через год, два, но отполдится:)
Afatarwm 04-10-2010-19:48 удалить
Да, дискуссию вы развернули, когда читала, то главным в цитате для себя выделила это:
"Из людей Христос предал проклятию только книжников, которые совмещают в себе бесплодие сухой смоковницы с почти механической производительностью свиней."
Ответ на комментарий Afatarwm # Из людей Христос предал проклятию только книжников, которые совмещают в себе бесплодие сухой смоковницы с почти механической производительностью свиней."

-Прям.- про нынешних пишущих сказано: пишут ныне ТАК производительно, много и ...ТАК бесплодно(
DONNA_FLORA 04-10-2010-21:43 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Не совсем точно:
1. Сухой смоковница стала уже после того, как её, якобы, прокли. На ней были листья, но не было плодов.
2. "Из людей Христос предал проклятию только книжников" - не точно, еще был Агасфер и соседский мальчик (в детстве).
Ответ на комментарий DONNA_FLORA # -Про мальчика ничего сказать не могу. Но Агасфер, по моему, не был проклят. Это было наказанием, а не проклятием. (ИМХО)
DONNA_FLORA 04-10-2010-22:06 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Не вижу разницы между таким наказанием и проклятием!

Проклятие – мертвые воды, текущие в аду и выплескивающиеся на землю через уста безумных людей.(Архимандрит Рафаил (Карелин)

1. “Иисус шел через поселение, и мальчик подбежал и толкнул Его в плечо. Иисус рассердился и сказал ему: “Ты никуда не пойдешь дальше”, и ребенок тотчас упал и умер.

И родители умершего ребенка пришли к Иосифу и корили его, говоря: “Раз у тебя такой сын, ты не можешь жить с нами или научи Его благословлять, а не проклинать, ибо дети наши гибнут”.

Иосиф позвал мальчика и бранил Его, говоря: “Зачем Ты делаешь то, из-за чего люди страдают и возненавидят нас и будут преследовать нас?”

И Иисус сказал: “Я знаю, ты говоришь не свои слова, но ради тебя Я буду молчать, но они должны понести наказание”. И тотчас обвинявшие Его ослепли.

Через несколько дней Иисус играл на крыше дома, и один из детей, игравших с ним, упал сверху и умер. И когда другие дети увидели это, они убежали, и Иисус остался один. А родители того, кто умер, пришли и стали обвинять Его, что Он сбросил мальчика вниз…

(Как-то раз) учитель рассердился и ударил Его по голове. И мальчик почувствовал боль и проклял его, и тот бездыханный упал на землю. А мальчик вернулся в дом Иосифа.

И Иосиф был огорчен и сказал Его матери: “Не пускай Его за дверь, ибо каждый, кто вызывает Его гнев, умирает” (Евангелие детства, IV, V, IХ, XIV).

2. “А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших. Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому” (Евангелие от Матфея, 10:14-15). (Как это по-христиански: проклинать инакомыслящих да инаковерящих!)

3. “И увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не нашед на ней, кроме одних листьев, говорит ей: “Да не будет же впредь от тебя плода вовек”. И смоковница тотчас засохла”” (Евангелие от Матфея, 21:19).
Ответ на комментарий DONNA_FLORA # -...Сил моих больше нет. Давайте впредь в каких-нибудь нейтральных темах общаться, ладно?:)
DONNA_FLORA 04-10-2010-23:13 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Я только ЗА
DONNA_FLORA, я бы вам порекомендовал почитать одну книгу.
Там подробно разобран случай со смоковницей.
Полистайте на досуге.
Кстати, я с её автором вполне солидарен.
Святитель Иннокентий Херсонский. "Последние дни земной жизни Господа нашего Иисуса Христа".
Книгу эту можно почитать здесь http://www.klikovo.ru/db/book/msg/2759
(Специально http://www.klikovo.ru/db/book/msg/2765)
Ссылка на Евангелие детства забавна.
Это один из многих апокрифовов.
Никаким образом его всерьёз рассматривать нельзя.
Это, разумеется, моя точка зрения


Комментарии (16): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Порок книжной переначитанности | Сергей_Сунгирский - Алькор | Лента друзей Сергей_Сунгирский / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»