• Авторизация


"Мораль, это- выдумка человечества. Но- не вывод из практической жизни" (Э.М. Ремарк). 05-07-2010 11:08 к комментариям - к полной версии - понравилось!


...Возникла с trialon маленькая дискуссия. В связи с её последним постом. Решил наши комменты выложить у себя, отдельно:)

Raudi
-В каком-то смысле, эти тексты даже ...примиряют с несовершенствами нашего мира. Так было. Так есть. Значит, ...в этом должен быть какой-то скрытый от нас смысл. Остаётся, относиться к этим несовершенствам философски и, по возможности, жить приятно:)
"Как ни грустно в этом непонятном мире, он всё же прекрасен" (И. Бунин).

trialon
Я вижу в этом напоминание о том, что все внешние, наносные проявления преходящи, а сущность человека неизменна.Мода приходит и уходит,мерзавец в карете такой же, каков и в мерседесе.
Неизменным остается сам человек.
Будет он счастлив, или нет, зависит не от модной стрижки, или марки автомобиля.
Самопознание и поиск гармонии , духовное развитие даст ключ к счастью.

Raudi
"Я вижу в этом напоминание о том, что все внешние, наносные проявления преходящи, а сущность человека неизменна".

-Где-то я встречал намёки на след. теорию: Каждый чел. живёт фиксированное число земных жизней (12). Цель их- нравственное совершенство человека. В рамках этой теории становятся понятны корни несовершенств нашего мира: мы просто ...нравственно разновозрастные:). Кто-то живёт 3-ю жизнь, кто-то 11-ю...

"Мода приходит и уходит,мерзавец в карете такой же, каков и в мерседесе".

-"Мы худших из вас ставим над вами" (Пророк Мухаммед).

"Неизменным остается сам человек.
Будет он счастлив, или нет, зависит не от модной стрижки, или марки автомобиля.
Самопознание и поиск гармонии , духовное развитие даст ключ к счастью".

-Но до понимания этих истин надо дорасти. К жизни, примерно, 7-й...:)
...А вот, интересно: если наш мир устроен несправедливо, ОТКУДА в нас представление о справедливости?! Мы ведь с ним рождаемся. А жизненные реалии это представление, в течении жизни лишь нивелируют. По логике эволюции, давно бы ему сойти в атавизмы. Ан- нет:). "Две вещи удивляют меня: Звёздное небо надо мной. И нравственный закон во мне" (Иммануил-как известно- Кант):)

trialon
Не просто с этим рождаемся, а генетически запрограммированы на восприятие различных нравственных категорий.
В Англии исследовали церковно-приходские книги некоторых районов, которые велись на протяжении нескольких столетий.Выяснилось,что, независимо от благосостояния, носители некоторых фамилий на протяжении столетий были не в ладах с законом - проституция, грабежи, убийства.Причем, даже те, кто родился и рос не в родовом гнезде, (были усыновленные,были прожившие бОльшую часть жизни в британских колониях), но почти все отличались жестокостью, лживостью,и дурными наклонностями.
Эти исследования признали неполиткорректными, и запретили, ибо вывод был - человеческую натуру переделать невозмзжно, (хотя, зная о проблемах, можно корректировать, но для этого надо изучать генотип таких людей. Впрочем, вопрос щекотливий - а кто будет корректировать корректировщиков?)

Raudi
-Как гласит русская народная мудрость: "Каково семя, таково и племя" Получается: воспитание, общепринятые нормы морали вынуждают дурных людей лишь мимикрировать. Но сущность их, при этом, не меняется. И, при соответствующих условиях, в соответсвующей ситуации, непременно себя проявит.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (11):
trialon 05-07-2010-18:58 удалить
Я вам пространно ответила на ваш последний комментарий. Нужно прививать потребность в работе над совершенствованием своей души, и искать конвенциональную альтернативу опасных врожденных качеств, добиваться"выплеска опасного заряда вхолостую"
Ответ на комментарий trialon # -Да, я прочёл. Благодарю за ответ.
ell_BAGIRA 06-07-2010-11:36 удалить
"Мы худших из вас ставим над вами" Тогда у меня вопрос, а зачем?

И ещё я не считаю, что аморальное поведение можно списывать только на то, что "мы из разных возрастных и моральных категорий" всегда есть такие прописные истины, которые одинаковы для всех, и это абсолютно не определяет возраст или жизнь человека. Многое, что происходит в жизни человека, он сам для себя определяет.
Ответ на комментарий ell_BAGIRA #
Исходное сообщение ell_BAGIRA
"Мы худших из вас ставим над вами" Тогда у меня вопрос, а зачем?

-Я это, для себя. истолковал так: высокое положение, власть, это- неизбежный грех. Потому, пусть грешат худшие. Они всё равно- неисправимы. Для Бога потеряны... :)

И ещё я не считаю, что аморальное поведение можно списывать только на то, что "мы из разных возрастных и моральных категорий" всегда есть такие прописные истины, которые одинаковы для всех, и это абсолютно не определяет возраст или жизнь человека.

...Увы. Это не так. Сколько я встречал людей, принадлежащих к миру ...совершенно иных "прописных истин". Они лишь подстраиваются под общепринятые правила. Но живут по своим извращённым принципам. И их не исправить. Они -...иные. Причины того, очевидно, врождённые(

Многое, что происходит в жизни человека, он сам для себя определяет.

-Многое, да. Но ...далеко не всё:).
ell_BAGIRA 06-07-2010-22:17 удалить
Raudi, "Причины того, очевидно, врождённые"

У меня дядя в такие моменты говорит: "Учить надо"

"Но ...далеко не всё:)." Согласна, я ещё хотела дописать эту мысль в комментарии, но решила оставить на потом.
Исходное сообщение ell_BAGIRA
Raudi , "Причины того, очевидно, врождённые"

У меня дядя в такие моменты говорит: "Учить надо"

-Моё солидарное рукопожатие дяде:). Думаю, мы с ним ...один и тот же способ обучения имеем в виду:)

"Но ...далеко не всё:)." Согласна, я ещё хотела дописать эту мысль в комментарии, но решила оставить на потом.

Вот ещё к теме:"Мы худших из вас ставим над вами"
В Евангелие есть очень близкая, по смыслу, мысль: "Кого люблю,- наказываю" Это, видимо, надо понимать так: наказываю, желая исправить. Неисправимого ведь- какой толк наказывать? ...:)
Zara_yara 08-07-2010-07:02 удалить
Психологи Трансактного Анализа четко доказали,что аморальность многих людей обусловлена их воспитанием: родители были непредскаюемы при воспитании, часто жестока и эмоционально холодны. Так формируется тип человека с личностной адаптацией - Антисоциал. Просто закономерности бестолкового воспитания...
Ответ на комментарий Zara_yara # -Возможно психологи и правы. Но мне кажется, они, всё же представляют картину упрощённой. Вот, скажем, один, из жизни, пример: прекрасный семьянин, заботливый и внимательный, готовый на самопожертвование ради блага своих близких. К какой семье он воспитывался? И как Вы его класифицируете? (Социально полезный? Антисоциал?).
И, скажем, человек садится в самолёт и ...взрывает его. Вместе с собою и всеми на борту. Это- класификационно- кто?
А, если, это- ...один и тот же человек? (Он, перед полётом застраховал свою жизнь и устроил авиакатастрофу, чтобы его любимые близкие получили страховку). Нет тут простых психологических ответов...
Zara_yara 09-07-2010-08:36 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Безусловно... Есть целая классификация типов людей по личностным адаптациям. Её изучени. только нужно посвятить не один год. И когда перед тобой человек, то ты уже видишь какой у него сценарий,в какие игры он играет. И если его личностная адаптация и сценарий предполагают игры третьего уровня, то конечно можно предположить, что он взорвёт самолёт. Это всё сложно, но разобраться можно и своевременно помочь человеку.
У меня был клиент очень положительный мужчина 55 лет, спокойный, отличный семьянин... И его стало мучить желание зарезать свою внучку.... Он ко мне обратился, через три месяца терапии всё прошло. Оказалось в раннем детстве его отец очень строго наказывал, рассказывал, что он его зарежет , отрежет ему руки... Так как эти страхи не были вовремя освобождены человек их пронёс через всю жизнь и уже в таком преклонном возрасте эти "законсервированные" ужасы начали требовать высвобождения... Произошёл перенос - он как бы превратился в своего отца, о свой собственный образ перенёс на внучку...
Психика вещь очень сложная и в то же время все можно распутать и исцелить.
Ответ на комментарий Zara_yara # -Я ещё думаю: значительное влияние на становление личности в детстве, помимо семьи, имеют и детские игрушки, например. Вы обращали внимание, какие куклы нынче- в продаже? С пугающими, какими-то потусторонними лицами. Уверен: их такими делают специально. Поиграет девочка с такой куклой в детстве и ...не захочет потом иметь детей. Или матерью будет ...не лучшей.
А вот- ещё агент влияния:) http://affinity4you.ru/post128799046/?upd
Вроде, безобидные тексты. Даже с юмором. Но ...откуда-то, во взрослой жизни берутся, к примеру, врачи, убивающие детей, ради извлечения из них донорских органов...
Zara_yara 10-07-2010-07:58 удалить
Ответ на комментарий Сергей_Сунгирский # Да, согласна.
Когда мои дочки были маленькие и я увидела эту книгу, я была в шоке. Конечно не стала покупать такую глупость.
А моя приятельница купила своим сыновьям, так восторгалась этой книгой...
Чем там можно было восторгаться? Очевидно и всё воспитание было пропитано глупостью. Неделю назад её сын умер от кровоизлияния в голове ( после драки)... Пусть земля будет пухом...
Хотя и я столько ошибок в воспитании допустила, жаль...


Комментарии (11): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Мораль, это- выдумка человечества. Но- не вывод из практической жизни" (Э.М. Ремарк). | Сергей_Сунгирский - Алькор | Лента друзей Сергей_Сунгирский / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»