• Авторизация


Может ли женщина быть хорошим начальником? 06-03-2009 20:21 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В посте сообщества pravoslavie http://www.liveinternet.ru/community/pravoslavie/post97599199/ была сделана запись:
"Я вообще считаю, что женщины хорошими руководителями не могут быть по определению. Одни из них слишком мягкие, их поэтому никто не слушает, а они за всех переживают и отдуваются, а другие, напротив, жуткие стервы, ради карьеры готовы идти по головам, таких все ненавидят. Как мне убедить жену, что не женское это дело -- быть начальником? "
Это что, очередной приступ мракобесия? Откуда такой сексизм? Ведь можно же совершенно зеркально ответить: мужчины не могут быть руководителями, потому что некоторые из них не видят за подчиненными людей, а другие настолько трусливы, что не могут принять решение, когда это необходимо. Что, женщины с точки зрения РПЦ по-прежнему люди (а люди ли?) второго сорта?
P.S. Модераторство в том сообществе, кстати, совершенно иезуитское: комментировать можно только лицам, особо приближенным к модератору. Это принцип такой, уходить от дискуссии, когда сказать по существу нечего?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (29):
smbr 06-03-2009-20:32 удалить
Это обычная практика - пошлите запрос на вступление, модератор рассмотрит. Практически в любом крупном модерируемом сообществе такая практика существует. Удивительно, когда видят в этом нечто большее. Жизнь показала, что иначе порядка в сообществе не дождаться.

Я не отец Мистикос, но запись была моя, посему позволю себе ответить. Вы бы статью прочитали для начала. Там нет ни слова о том, что женщина - существо второго сорта. На нашем сайте никогда бы такая статья не появилась.
Olke 06-03-2009-22:21 удалить
взгляд на мужчин и женщин в этом отрывке на столько глуп, что даже дискутировать не хочется. а что до сути вопроса, то женщины могут быть отличными руководителями, порой намного лучшими чем мужчины. все люди разные, нельзя всех мести под одну гребенку. ни мужчин ни женщин. а такое разделение как тут вообще не приемлимо в принципе. и я лично знаю много прекрасных руководительниц.
smbr 06-03-2009-22:25 удалить
Olke, это письмо читателя. А статья - ответы на это письмо. Вы все-таки почитайте. http://www.pravmir.ru/article_3877.html

Со стороны nimbus было не очень правильно выкладывать отрывок без пояснений и ссылки.
Finesse 07-03-2009-00:03 удалить
Да уж, Великий пост начался...
Лузинов 07-03-2009-00:05 удалить
С точки зрения РПЦ не может быть людей 2го сорта,
потому что каждый верующий христианин считает себя хуже других.
Можно скажу свое мнение? Он основан на жизненном опыте. Я прочитала статью, очень понравился ответ Юлии Даниловой - я так же считаю. Мне попадались руководители-женщины, которые первое время руководили настолько хорошо, что подчиненные сами себе завидовали, а потом довольно скоро надо сказать через несколько месяцев превращались простите в руководителей самодуров. Я говорю о трех разных женщинах, но все происходило к сожалению одинаково. Мне кажется, руководитель-мужчина реже превращается в самодура. А женщине действительно легче себя проявить в качестве помошника.
Olke 07-03-2009-21:54 удалить
Лузинов, из этой логики сами христиане и есть второи сорт раз считают себя хуже других.
пс хуже лучше вообще не характеристика для людей. но вашу мысль я поняла. просто слово не подходящее)
Лузинов 08-03-2009-22:29 удалить
Да, вы все правильно поняли.
Это очередь в ад, вы хотите быть в первом ряду?
Лузинов 08-03-2009-22:36 удалить
Объяснить почему святые брали на себя обязанности руководителя, только из страха нарушить заповедь Божью о смирении?

Потому что это усложняет и без того тяжелый путь к Богу, потому что сохранить и соблюсти заповеди Божьи гораздо сложнее, когда у тебя есть власть.

Потому что власть для христианина,
это ответственность за судьбу других людей,
это обуза, это Крест.

А все остальное - это широкая дорога,
которая сами знаете куда ведет.
zampolitka 09-03-2009-01:56 удалить
Прочла ссылку... Ну что могу сказать, у автора вопроса явные проблемы с самооценкой, и он решил прикрыться "заботой" о жене и семье! Правильно ему ответили, что надо им обоим идти к компромиссу и мужику часть обязанностей по дому взять на себя! просто он боится остаться без свежеприготовленного ужина, вот и пытается женщину вернуть на кухню...
А разве это грех - желание женщины работать на более высокой должности?
Лузинов 09-03-2009-10:44 удалить
"А разве это грех - желание женщины работать на более высокой должности?" :)

Грех - это желание, а женщина его на себя берет или мужчина уже не суть...

Зачем нужна семья?
Чтобы упростить себе жизнь?
Чтобы как у всех?
Чтобы "все было нормально"?

Если создавать семью из таких соображений,
она долго не сохраниться.

Семья - это не ячейка общества,
семья - это маленький мир, который создают двое.
Каким он будет, зависит от супругов.

Если хотите, чтобы этот мир процветал,
каждый должен делать то нужно,
а не то что хочется и
стараться не тащить на себя одеяло.

Нужно идти на повышение - идти,
нужно стоять у плиты - стоять.

Только тут есть одна проблема,
падший человек всегда стремиться найти легкий путь.
А самый легкий путь - это убедить другого супруга,
что то, что делать хочется - очень важно.

Этот путь никуда не ведет.

Живите по совести, а не по желаниям.
zampolitka 09-03-2009-11:04 удалить
Т.е., по-вашему, женщина должна подчиняться желаниям супруга и стоять у плиты??? А желание мужа, основанное на нереализации его личных амбиций, значит, не грех?
Лузинов 09-03-2009-23:15 удалить
Иисус сказал ему:
возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим (Там же, 37), и всею крепостию твоею (Мк. 12, 30).

И вторая заповедь, подобная ей: возлюбиши ближнего своего, яко сам себя.

Если это не принимаете, то большего я сказать не могу.
А если примете, то все поймете сами и меня научите.
Лузинов 09-03-2009-23:26 удалить
http://www.christian-spirit.ru/v84/84.(13).htm
Лузинов 09-03-2009-23:35 удалить
Господь - Бог униженных и растоптанных,
он вам нужен?

Тогда унизьте себя и растопчите
душу свою перед лицом Его.
zampolitka 10-03-2009-01:22 удалить
Лузинов, я не поняла ничего из Ваших последних сообщений, не поняла, что Вы мне хотите сказать. Я имелла в виду, что, по мнению автора вопроса, жена должна ему подчиниться и отказаться от должности, а он подчиняться желанию жены не хочет. Вы - лицо мужского пола, поэтому защищаете братьев по разуму, приводя цитаты Иисуса. Преклоняюсь, Вы, видимо, хороший оратор, ведь любую, абосолютно любую цитату в умелых устах можно повернуть и так, чтобы вышел прямо противоположный смысл. Но Вам выгоднее защитить мужчину, понятное дело. Было бы странно, если бы я в аналогичной ситуации защищала лицо противоположного пола...

Короче говоря, спор ни о чём.
Лузинов 10-03-2009-08:48 удалить
Вы не поняли кого я защищаю.

Истина (Бог) не может служить кому нибудь помощником в споре.

Только те кто спорят могут угомониться и
начать служить Истине.

Если вам нужна поддержка в спорах против мужчин,
найдите себе сообщество феминисток и им сочувствующих.
Лузинов 10-03-2009-10:18 удалить
Извините, если я витиевато выражаюсь,
если сказать простым языком, то Богу дела нет,
если вы начальница, а ваш муж посудомойка,
лишь бы вы любили друг-друга и боялись нарушить заповеди Божьи.

Другое дело, что по натуре своей женщинам проще пахать дома,
а мужчине работать. Но современное общество упростило второе и
женский труд стал более тяжелым чем мужской,
поэтому стремление женщин стать начальницами вполне естественно.

Но еще раз скажу, это не важно,
важно чтобы был мир и согласие в семье.

Все семьи разные, в одних так, в других так.
Не ищите защиты в других местах, зачем вам жить как считают другие,
Главное, чтобы муж вас подерживал во всем,
а вы во всем поддерживали мужа.
zampolitka 10-03-2009-11:19 удалить
Лузинов, вот теперь ясно))
Богу, наверное, всё равно кто кем работает, это правда (если это не что-то противозаконное). Я не понимаю вот чего: почему этот вопрос человек задал на православном сайте?
Ярослав_ 10-03-2009-11:54 удалить
кажется жена для мужа создана, а не наоборот
Лузинов 10-03-2009-12:55 удалить
Игрок, вам пока лучше собачку завести, а не жену :)
Ярослав_ 10-03-2009-15:14 удалить
Лузинов, ...к тому же если о говорить о нас двоих, то в собачке больше нуждаетесь Вы, а не я.
nimbus 10-03-2009-21:49 удалить
Уважаемый smbr, фразу "Я вообще считаю, что женщины хорошими руководителями не могут быть по определению" сложно понять по-другому, и содержание статьи, на которую Вы сослались, никак это понимание не изменяет. Возможность или невозможность женского священства - это дело исключительно церкви как организации, а вот пропаганда нежелательности для женщин занимать руководящие должности - это уже похоже на экстремизм, т.е. на разжигание социальной розни по, в данном случае, гендерному признаку.
smbr 10-03-2009-22:40 удалить
nimbus, перечитывайте мои сообщения, пока не дойдет - все, что я могу сказать:)
Лузинов 14-03-2009-06:30 удалить
zampolitka, а так же не забывайте, что Богу все равно, куда вас отправить, в рай или ад. Он отправит вас (и меня) туда, где вам будет лучше.

Ад создан не для наказания, а для оказания милости тем, кто отверг Бога.

Простите если я опять выражаюсь не конкретно.

Я просто не знаю ничего...


Комментарии (29): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Может ли женщина быть хорошим начальником? | Вопросы_Батюшке - Дневник Вопросы_Батюшке | Лента друзей Вопросы_Батюшке / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»