• Авторизация


Про Владивосток 16-12-2008 12:45 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Братья и сестры! А как относиться к имеющим сейчас место быть возмущениям во Владивостоке и других областях?
Ведь противление воли властей - грех?
Или я что-то не так понимаю?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (84): вперёд» последняя»
Mystykos 16-12-2008-15:44 удалить
В Священном Писании есть такие слова: "Начальствующего в народе твоем не злословь"
Mystykos 16-12-2008-15:45 удалить
Мы имеем ту власть, какую заслуживаем. Вспомните историю про императора Византии Фоку
Olke 16-12-2008-17:22 удалить
не согласна, причем категорически. наш народ просто терпеливый. знаете оказывается есть редкая детская болезнь в россии ей больны всего 250 детей, суть в том что к 10 годам ребенок умирает потому что у него не хватает какого то фермента, Но его можно вводить, есть лекарство и тогд аребенок будет жить долго и счастливо, все бы хорошо но стоит оно 18 миллионов в год. и почему стпрашивается богатые не знают куда девать деньги, жена лужкова покупает себе земли, а эти дети долгжны умирать (страшно сказать) изза денег????! везде во всем мире милиардеры, звезды кино и шоу бизнеса жертвуют деньги добровольно (знают что больше потеряют) и наша власть жрет в три горла а народ умирает. и это надо терпеть? да с какои стати! если еще за себя то может еще и можно..но как терпеть за других? если обижают меня я потерплю и прощу, но если обижают детей и стариков я это терпеть не собираюсь. и если власть не может выполнить свои прямые обязанности то в *** такую власть! в обществе просто разделены обязанности кто врач кто учитель кто военный а кто вот организатор деятельности. если кто то не справляется с работой его увольняют, и власть не должна быть исключением.
Olke 16-12-2008-18:34 удалить
ПС хотя про возмущения во владивостоке я не в курсе
Udav 16-12-2008-20:04 удалить
Люблю холодными зимними вечерами читать п. 5, раздела 3 основ Социальной Концепции РПЦ: "Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху. В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению."
kraftmann 16-12-2008-20:33 удалить
Надо просто вспомнить про Христа и Пилата и решить, хуже наша власть, чем Пилат, или нет. И одновременно решить, христиане мы или просто гордые и свободные люди. "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. " (Рим 13, 1-7) "22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога. 23 И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, 24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу. " (Кол 3, 22-24) "Итак непокорный непокорен не человеку, но Богу, Который и дал нам Духа Своего Святаго. " (Фес 4, 8) "Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, 2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу" (1 Тим 2, 1-3) "1 Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. 2 Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют им. Учи сему и увещевай. 3 Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, 4 тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения." (1 Тим 6, 1-4) Вот не могу найти ни одной строки, призывающей к бунту против вышестоящих...
ManGustA 16-12-2008-20:49 удалить
Kraftman, Пилат ни в какое сравнение не идет с Чубайсом. Вась, мой пост тут стерли, а зря, поэтому повторю. Безбожная власть, изничтожающая свой народ должна помнить о Том, Кто над ними. Иногда это надо показать с помощью гражданского неповиновения. Так уже было несколько лет назад. И правый руль оставили Приморью. И не посадили водителя, который был посажен ВЛАСТЬЮ незаконно. Так если Павел пишет о том, что власть поставлена на то, чтобы доброму потворствовать, а злое изничтожать, то в случае с нашей властью мы ПОВСЕМЕСТНО видим обратное. Злое входит в силу, а доброе изничтожается. Так что эта власть от сатаны.
Ярослав_ 16-12-2008-22:09 удалить
"Пример Господа Иисуса Христа показывает нам, с какой кротостью и терпением должны мы переносить погрешности человеческие, и если мы не начальствуем над людьми, то должны равнодушно взирать на зло." (Оптинский старец Иосиф)
Mystykos 16-12-2008-22:20 удалить
Итак. История первая. Про императора Фоку. От правления этого императора народ Византии буквально взвыл. Послали делегацию к старцу пустыннику спросить за что же такое наказание? Пустынник молился какое то время; неделю, или больше, а потом передал ответ: "Я искал для вас (для народа Византии) человека более жестокого и не нашел"
Mystykos 16-12-2008-22:27 удалить
Не хотел об этом писать, т.к. где начинается политика заканчивается Православие, но.... Буквально пару дней назад один близкий человек побывал со своими друзьями в Оптиной пустыне у о. схиигумена Илия (кто в теме тот поймет) и привез оттуда от чтимого народом православным Старца "Молитву о президенте России" и благословил её читать. Даст Бог буду жив- завтра отсканирую и выложу её. Не хотел выкладывать, давать лишний повод врагам ЦЕРКВИ к злорадству, но видимо придется.
kraftmann 16-12-2008-22:33 удалить
Жень, словосочетание "гражданское неповиновение" придумали как раз чубайсы. ИМХО. Ты глянь, что сейчас творится в Греции. Неповиновение во всей своей красе. А что? Власть-то себя дискредитировала в глазах народа. Только потом оказывается, что народ дергали за ниточки чубайсы. Ладно, я соглашусь (с известными оговорками), что народ должен был вступиться за своего незаконно осужденного собрата. Но при чем здесь правый руль? Они с правым рулем гарантированно в Царствие Небесное попадут? Правый руль оставили Приморью... Главное, чтобы Христа не забрали, Который не только над ними, но иногда и "внутрь вас есть", а чаще уходит, уступая место правому рулю. «24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, 26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю» "1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, 2 никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам. "
Olke 16-12-2008-23:21 удалить
Ответ на комментарий ManGustA # ManGustA, +1!
Olke 16-12-2008-23:25 удалить
Ответ на комментарий Ярослав_ # -Игрок, когда торговоли в храме помните что сделал Христос? тоже тут. к вопросу власти ваш подход не премирим, потому что если власть не заботится о своих гражданах ,позволяет им умирать с голоду и от болезней, позволяет имея деньги гражданам жить без света и тепла, то с ней надо поступить так как Христос с торговцами.
Olke 16-12-2008-23:28 удалить
Ответ на комментарий kraftmann # Kraftman, ну вот скажи если ты увидишь маньяка нападющего на ребенка ты вступиться? а если этот маньяк президент или правительство ты что пройдешь мимо? если кто то против кого совершает преступные действия то по моему нужно защитить слабого, особенно когда идет речь о будушем страны вообще и о жизни ее граждан в частности.
Ярослав_ 16-12-2008-23:43 удалить
Olke, Вы не заметили окончание? Написано, если не в нашей власти, то "должны равнодушно взирать на зло", а если в нашей - то естественно его не делать. Что сейчас в моей власти? Не ходить на выборы - я и не хожу, еще что-то? Какие методы Вы можете предложить обычному человеку?
Olke 16-12-2008-23:50 удалить
-Игрок, вот я над этим и думаю!и призываю всех подумать. должны быть какие то законные рычаги влияния на власть. потому что она уже совсем оторвалась от народа на мои взгляд
Ярослав_ 16-12-2008-23:54 удалить
Olke, законные рычаги - это самому стать ее частью и действовать по-своему
Olke 17-12-2008-00:10 удалить
-Игрок, гы! самому стать частью нашей власти не возможно и потом один в поле не воин..надо как то еще действовать. общественную организацию независию мож создать какую то...не знаю...
Ярослав_ 17-12-2008-00:29 удалить
Olke, Вы читали "Проект Россия"? Почему невозможно? Очень даже возможно. Да и не обязательно чиновником, просто если есть деньги - значит есть возможности что-то сделать. Это моя принципиальная позиция, поэтому тут можете даже не отвечать...
Olke 17-12-2008-00:39 удалить
-Игрок, ну на счет денег я согласна. а вот вам кстати и выход для простого гражданина - зарабывайте деньги и будет возможноть)
Ярослав_ 17-12-2008-00:44 удалить
Olke, спасибо за подсказку
ManGustA 17-12-2008-00:57 удалить
Kraftman, Mystykos, вы мне братия честные другое что ответьте... Павел в корзине от кого бежал со стены Дамаска? А ведь от ареста законного бежал. И Петр апостол из Рима ушел от КОГО? И Иоанна сослала не власть ли? Так вот мой вам ответ. Мы тут поставлены перед царями и прочими "слугами" народа свидетельствовать об истине, чтобы ИХ уста были словами истины затворены. Так было, так будет, и никто этого не отменял. Я не призываю жечь авто, кидать керосином в окна магазинов... но когда эта власть будет строить и уже строит тут, на этой земле железный электронный концлагерь, то вся молитва святых будет не в том, чтобы "Господи, благослови!" а в том, что "Доколе, Господи!" и души убиенных этой властью взывали и будут взывать к отмщению, как в Апокалипсисе и написано. И им будет дано краткое утешение, доколе полное число мучеников взойдет на эшафоты. И конец у этой власти тоже предрешен. "Мене, мене, текел, упарсин!" Ты взвешен на весах, и найден ОЧЕНЬ легким. ДА, в наказание нам такая власть. Но разумные дети ищут милости отца, а неразумные и далее продолжают терпеть наказание. Не в правом или левом руле дело, но Вась, когда твое семейство выгонят по каким-либо причинам без средств к существованию на улицу, а такие сценарии уже обкатываются, и не думаю, что дело будет слишком долгим, уже выкидывают рабочих с заводов, это в градообразующих предприятиях, как в 90-х, и когда нечем будет платить за свет и газ, то выкинут без особых формальностей, то тогда может перестанут быть приятными на слух слова о БОГОМ поставленной власти. Авель-пророк говорил об иге жидовском, что мы сейчас и наблюдаем. И не конец это православия, не начало политики, ибо Господь Царь царей и Господь господствующих, и Сам сказал, что будет с неразумным рабом, поставленным в управление. И если Он так строго спрашивает со Своих, то с чего мы вдруг берем этот елей, что с внешними Он будет предельно терпелив и милосерден? Уничтожена будет эта власть. В 2007 году Россия "естественной"! убылью потеряла почти 200 тысяч человек... так вот они демографию выправляют. А численность была поддержана гастарбайтерами. Уже давно в русских деревнях полным-полно совсем нерусских жителей... замещение... нас уничтожают,просто долго и хитро. При этом велят во всем слушаться, как жертвы палача. Что до возношения молитв о президенте... помнится, в 1917-м иерархи выкинули имя Помазанника из молитвословов... чему тут удивляться?
Udav 17-12-2008-00:58 удалить
Исходное сообщение Olke ... должны быть какие то законные рычаги влияния на власть...
О, святая простота! )
ManGustA 17-12-2008-01:01 удалить
а словосочетание "гражданское неповиновение" сочинил не Чубайс. До всяких чубайсов читала про это в русской классике. Что же до Греции. Не верю в россказни офиц. сми. Но симптоматично, что предыдущие подобные волнения в Греции в период моего младенчества в 1974 привели к смене власти, ушла военная хунта, пришла другая власть, более щадящая собственный народ. Впрочем, грекам виднее.
ManGustA 17-12-2008-01:28 удалить
Это глюк? Или ВСЕ КОММЕНТЫ ПРОСТО ЗАТЕРТЫ? нюню))))
Olke 17-12-2008-01:38 удалить
ManGustA, в смысле? нет у меня все видно
ManGustA 17-12-2008-01:41 удалить
Olke, да толку в этих разговорах что есть? Нет, лишь переспоримся, перессоримся, каждый при своем останется, а тем временем ежегодно будет стареть жил.фонд, рваться трубы, отключаться от электроэнергии деревни, в этих деревнях и селах с поселками будут закрываться школы, больницы и амбулатории, хлеб уже сейчас хотят вводить по карточкам. Города превратятся в кладбища,правда с приходом совсем уж новой власти и похоронить будет сложно, ибо людоедство станет обыденностью. Вон уже в Москве скоро помирят Израиль и Палестину, и будут масоны и мусульмане как две ноги одного монстра, как одному святому в видении и было сказано. Кстати, что я писала про власть "от Бога", им почти все сказано...к нему приезжали разные "уполномоченные" брать благословение на то, чтобы заведомых масонов ставить на губернаторство, унию блажить и прочая...он им говорил "нет"... тобишь, власти не слушался, не благословлял, а лишь молился "Господи, помилуй мя грешного!" И продолжал гнуть свою линию, что нет ничего общего у света с тьмою, как многие сумерки именно так и воспринимают. А он говорил, что сумерки от недостатка света, а не от смешения тьмы со светом... Больно про все это говорить, еще больнее понимать, что путь то оскудеет в последние дни до крайности... Ибо Господь не от злобы такое человечеству пророчил. Просто знал, как мало останется даже тех, кто исповедать Его осмелиться. И такие в последние дни будут венцы мучеников получать. Каково, а? В первые века церковь кровью свидетельство запечатывала, а в последние только словом и сможет. Так будет человек ложью опутан, так не предоставлен в себе себе, что даже простое исповедование будет уже для него подвигом... страшно. Реально страшно дожить до этого, а еще страшнее за детей.
ManGustA 17-12-2008-01:44 удалить
Ответ на комментарий Olke #
Исходное сообщение Olke ManGustA, в смысле? нет у меня все видно
у меня сейчас все появилось, трижды до этого не было ни одного комментария видно, а мой самый первый был удален.


Комментарии (84): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про Владивосток | Вопросы_Батюшке - Дневник Вопросы_Батюшке | Лента друзей Вопросы_Батюшке / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»