• Авторизация


Вопрос Русскому Батюшке 06-11-2008 22:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как христианство относится к язычеству?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (44): вперёд»
Вот как Язычество относится к христианству:

Как целое к части. Язычество - это прежде всего естественная религиозность человека во всей ее полноте.
Фиксирование на каких-либо определенных формах (через которые проявляется эта религиозность) в ущерб всем иным формам - порождает различные религиозные конфессии.
Так что в определённом смысле, никаких "других" религий просто не существует. Существуют разные уровни понимания Единой Религии, интегральной Традиции.
Vedosslav, а в чем ты понимаешь эту "естественную религиозность"?,и что значит "определенных форм"...
простите,что не дожидаясь батюшки пишу.
Romashka_7 06-11-2008-22:17 удалить
Христианство к язычеству не относится :-)
ALTAR-NIK 06-11-2008-22:24 удалить
Исходное сообщение Вопросы_Батюшке
Как христианство относится к язычеству?

Как будто это неизвестно!
Зачем спрашивать?
CarmAnn, не знаю в полной мере словами не выразить!


Естественная религиозность, не имеет какого-либо одного основоположника
(кроме Всевышнего), но является неотъемлемой частью Духовного опыта каждого человека (по мере его),
что принципиально отличает Изначальную Традицию от многочисленных традиций, созданных людьми на основе частного духовного опыта их основоположников.

называть то что существовало всегда и передавалось из поколения в поколение в разных интерпретациях можно по разному, но суть от этого неизменна!
Язычество, проавославие, природная вера, народная вера, родноверие и т.д. суть не в словах и терминах, а в том что ты чувствуешь и понимаешь...

Родноверие это больше чем религия это - целостное мироощущение, миропонимание и философия жизни

Исконная Традиция - Правая [правильная основанная на Прави] активная жизненная позиция - естественная, мощная и прекрасная.
Мы Вечные Творцы Сила и Воля Всевышнего!

Не зависимо от мировоззрения, душа человека была и остаётся язычницей т.е. его душа связанна с тем что существует вечно, было, есть будет...

Язычество как таковое - не религия мертвых догм,...оно исповедует Духовное единство, по которуму безсознательно тоскует весь наш народ...
ALTAR-NIK, Ответ на то как Язычество относится к христианству есть, а как христианство относится к язычеству нет! почему?
Vedosslav, не знаю где ты все это берешь,но мой совет,если тебе это нравится,занимайся,но ты уже не первый раз задавал этот вопрос,и получал очень ясный ответ,но при этом для тебя он не имел значение,так что какой смысл в них.
kraftmann 06-11-2008-23:31 удалить
Vedosslav, относится как к заблуждению. Ссылки для обоснования этого тезиса я Вам давал, возражений/опровержений от Вас не получил. То, что Вы сейчас приводите - это гипотезы, требующие подтверждений. В серьезном разговоре восторженные эмоции доказательствами правоты не считаются.
Kraftman, По вашей логике получается что заблуждение это
когда человек
любит ПРИРОДУ мать
чтит СВОИХ предков
хранит РОДНУЮ землю

...

Иными словами чтит исконную традицию СВОЕГО рода
Ответ на комментарий Серый_Волк # Vedosslav, нет )) заблуждение думать, что "Не зависимо от мировоззрения, душа человека была и остаётся язычницей...".

Определите мне понятие "язычество" в нескольких словах, только без лирики, пожалуйста..
Есть религиозность социальная и религиозность внутренняя.
Первое - это религия, созданная для социума, для управления им, чисто безбожная по сути.
Причём таковой становится любая религиозная система, встроенная в государственную машину.
Вторая это естественная религиозность, живущая в сердце каждого живого существа.
Именно её воплощением и является Язычество.
(Язычество - Язык Бога - Творение!)
Исходное сообщение отец_Агафангел
Определите мне понятие "язычество" в нескольких словах, только без лирики, пожалуйста..


Слово "Язычество" происходит от древнеславянского "языки" что значит народы.
Буквально это значит народное верование.
Наши предки себя так никогда не называли,
Язычество богословский термин (и представлен сегодня в негативном свете) и появился после кровавого крещения руси ...
Наши предки просто говорили Ведание или просто Веда (что означает знание) - природная Вера.

Язычество это Вера народа, народная Вера или Ведание...

Язычество это - Ведическое мировоззрение. Причём не только на философском уровне, - на любом.

Кто-то может рассуждать как христианин, но при этом поступать, как язычник.

Такой остаётся язычником по сути его.
В этом случае почти всё население Руси - язычники.

За исключением, быть может, нескольких старцев какой-либо мёртвой Пустыни.

Воцерковлённых русских, - по данным самой же "ООО РПЦ",около - 4 %.

Остальные, по сути своей являющиеся язычниками, и даже если причисляют себя к христианам...
то в силу сложившейся традиции, в силу недостаточности знаний, в силу ошибочной религиозной самоидентификации.

Славянское язычество будет жить, пока жив Славянский народ.
protopop_Alexiy 07-11-2008-06:17 удалить
Человек САМ задаёт вопрос, САМ отвечает... явно "казачок засланный", очередной провокатор и любитель пальцА о клавиатуру почесать...
Молитесь своим пням! Кто вам не даёт...? Чего вы сюда-то лезете? Самим с собой наедине скучно?
anton_lis 07-11-2008-10:03 удалить
когда человек
любит ПРИРОДУ мать
чтит СВОИХ предков
хранит РОДНУЮ землю
Иными словами чтит исконную традицию СВОЕГО рода

и
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

И кто тут будет говорить об общем и частном?
anton_lis 07-11-2008-10:06 удалить
"Славянское язычество будет жить, пока жив Славянский народ."

и

"У Господа нет ни эллина, ни иудея".
Уважаемый Vedosslav, не вышло у Вас "без лирики и в нескольких словах", эмоции захлестнули и прочие розовые сопли типа "Славянское язычество будет жить, пока жив Славянский народ" и проч.

Предлагаю собственное объяснение терминов.

"Язычество" - (от "язык" - народ. То же самое, что "варвар" в греч., "гоим" в евр.). Одна из исторических стадий развития религиозного сознания человечества: следует за прамонотеизмом и характеризуется анимистическими верованиями, родоплеменным культом, фетишизмом и т. н. "природной магией". В более совершенной форме язычество переходит в - политеизм (др. Греция, Рим., в начальной форме - др. славяне).
kraftmann 07-11-2008-13:59 удалить
Vedosslav, давайте делить Ваше горе на пункты

1. Слово "право-славие" есть буквальный перевод греческого слова "орто-доксия", т.е. "правильная вера" - в отличие от гетеро-доксии (букв. "разно-верия"), т.е. ересей. Так Церковь стала определять себя с первых годов образования, т.е. этому слову уже 2000 лет скоро. Не станете же Вы утверждать, что у средиземноморских язычников было понятие "Орть" (ну наподобие вашего "Правь"), которое первохристиане наглым образом присвоили....

2. Если на Руси в дохристианские времена все были язычниками, в т.ч. князья и весь госаппарат, то получается, что язычество было встроено в гос. машину. Отсюда простой вывод из Ваших тезисов: оно безбожное по сути.

3. Что такое "ООО РПЦ" лично мне неизвестно. Но по фиц. данным социол. опросов православными себя считают более 70% россиян. Другге дело, что только 4-6% стараются выполнять все рекомендации Церкви касательно постов, Таинств и т.д. Это говорит лишь о том, что икакого насилия Церковь и госмашина нд людьми не творят, у всех есть свободная воля, которой и руководствуются люди и при конфессиональной самоидентификации.

4. У нас тоже есть для Вас красивая фраза: "Каждая душа по природе своей христианка" ((С) Тертуллиан). Ну а иначе как объяснить, что 3-месячный ребенок улыбается иконе Троицы, а к обычным фотографиям равнодушен...

5. По поводу экологии. Можно открыть первые главы "Бытия" и посмотреть, что все сотворенное Богом было "хорошо весьма". Очевидно, если человек сотворен по образу и подобию Божию, он не должен разрушать, а должен творить. На худой конец, сохранять подаренное, чтобы оставалось "хорошо весьма". Обвинения были бы приняты, если бы в Библии были строки: "Гадь на земле по максимуму, заливай ее ядом и т.д." Таких строк нет.

"Почитай отца и мать" - одна из главных заповедей. Тут и говорить нечего. И за умерших мы молимся, не забываем.

Храним ли мы родную землю - от врагов? Ну ответ очевиден.
Ответ на комментарий отец_Агафангел # Теперь попрошу Вас дать такое же краткое определение понятия "Христианство", опять же, без лирических отступлений. Потом я дам своё и позиции сторон станут наконец ясны ))) Удачи..

ЗЫ. а пассажи, типа "ООО РПЦ" милейший, звучат довольно истерично ))) Вы со своим язычеством, оказывается не просто гармонии ищете, Вы, уважаемый то, что называется "дружите против" )))
Moralist 07-11-2008-20:03 удалить
Забаньте вы этого деятеля-проповедника уже, его посты никак не соотносятся с тематикой сообщества
Kraftman, У нас тоже есть для Вас красивая фраза:
"Каждая душа по природе своей христианка" ((С) Тертуллиан)

Вот он же ваш отец церкви Тертуллиан: "Верую, потому что абсурдно".
Можно ли жить по этому. принципу?

А на других (наприме) планетах, где есть все первозданные условия природы для проживания, и там где действуют такие же законы что и здесь на земле
душа каждого была бы тоже язычницей!?
в других солнечных системах, где возможна жизнь, действуют те же космические силы что и здесь на земле…

Картина мира древних славян
в целом содержала в себе следующие основные мировоззренческие идеи:

- единство и взаимодействие духа и материи;
- божественность Мироздания;
- единство мира в многообразии;
- строение Мироздания через иерархию его внутренних структур;
- время - как последовательность воспроизведения изначального порядка, и связанные с этим представления о цикличности бытия;
- относительность понятий положительного и отрицательного, и, вследствие этого, условное понимание противоположностей;
- наличие многозначных взаимосвязей среди явлений, поступков и идей;
- взаимозависимость человека, общества и Мироздания.

А где картина мира христиан???
Хотелось бы услышать самое главное, ясное и очевидное что должна нести религия в двух словах на примере реальной жизни!

Какие функции должна выполнять истинная религия, что она должна дать человеку?

краткость сестра таланта
kraftmann 07-11-2008-21:43 удалить
Vedosslav, ну Вы-то себя краткостью не обременяете особо...

Фраза Тертуллиана в оригинале звучит так:

"Сын Божий пригвожден ко кресту; я не стыжусь этого, потому что этого должно стыдиться. Сын Божий и умер; это вполне вероятно, потому что это безумно. Он погребен и воскрес; это достоверно, потому что это невозможно".

"Невозможно, говорит Тертуллиан, представить себе, что Бог будет убит людьми. По все меркам – человеческим, языческим – это абсурдно, это стыдно. Однако этого потому и нельзя стыдиться, что христианство превосходит человеческие мерки. Потому что то, что стыдно в обыденной жизни, что невероятно с точки зрения мирской логики, может обернуться спасением для человечества. Как обернулся им Крест Христов – орудие самой позорной, самой стыдной казни в Римской империи. Казни на кресте, казни для рабов.

Безумно, подчеркивает Тертуллиан, поверить в то, что Бог мог умереть – ведь боги бессмертны. Однако Истинный Бог приходит к людям так, как ни один мудрец не может придумать: не в силе и славе Юпитера или Минервы, но в образе Страдальца. Вот почему это вполне вероятно: Бог приходит так, как хочет Он, а не так, как это придумывает человек, – сколь абсурдным и нелепым ни казался бы нам этот приход.

Невозможно, продолжает Тертуллиан, представить себе ни погребение Бога, ни Его воскресение. Но эта невозможность и есть самое сильное доказательство для веры. Не математическое доказательство для ума, не естественнонаучный факт, который лишает человека свободы выбора и для принятия которого необходим определенный уровень знаний и интеллекта. А потрясающее прикосновение к Тайне – без которой и вне которой нет никакой религии. Без которой и вне которой наша жизнь превращается в пустое существование, лишенное смысла и цели.

Евангельская история не придумана. Она не придумываема в принципе. Никакой изощренный человеческий разум не смог бы таким образом изобразить Бога, если хотел бы создать новую религию."((С)Владимир Легойда)

А теперь рассмотрим Ваши заблужения. Соотв. ссылку я Вам давал, но Вы видимо, невнимательно прочитали. Я напомню:
а) Утверждение «Абсолютной Истины не существует» (равносильно утверждению «всякая истина относительна») несет в себе внутреннее противоречие и уничтожает само себя, т.к. насаждает себя в качестве новой абсолютной истины. Таким образом, Абсолютная (т.е. вечная, неизменная, единственная) Истина существует.

б) Утверждение «истины не знает никто» (или «никто не знает на 100%», или «никто не знает истины наверняка, поэтому не нам о ней рассуждать» и т.п. всевозможные вариации) также внутренне противоречиво и уничтожает само себя. Да, во всей полноте Истину ни знает никто, но в каждом конкретном случае она может быть нам известна.

Поэтома ваша мировоззренческая идея "относительность понятий положительного и отрицательного, и, вследствие этого, условное понимание противоположностей" является несостоятельной, т.к. в каждом конкретном случае мы можем знать истинную оценку события – добро происходит или зло. Хуже того, Ваш принцип является опасным, ибо Вы думаете, что ничего особо плохого не совершаете (например, залезая регулярно с назойливой саморекламой в этот блог), а на самом деле Вы получите по заслугам рано или поздно, в т. ч. и за пределом земной жизни, ибо если оценка абсолютна, то она вечна, неизменна.

Про цикличность бытия Вы, я думаю, все-таки прочитали. Это тоже глупость. Не относительная, а абсолютная. Как, впрочем, и многое другое, из того, что Вы написали.
ALTAR-NIK 07-11-2008-21:47 удалить
Эх...Обхохочешься.Vedosslav, вам это всё зачем???Ведь всё уже объяснено.И позиция христианства давно известна, чего вы лукавите.Вы хотите что-то доказать?
kraftmann 07-11-2008-21:57 удалить
Костя, просто некоторым нравится сосредоточенно тыкать палкой в муравейник. Прикольно же.... Понятия о добре и зле отсутствуют. Почему бы себя не развлечь. Мир познаешь во всем его многообразии...
ALTAR-NIK, объяснено??? кем интересно и где?
Интересно узнать .... очень! прав да!!!
Особенно если не трудно объясните мне, да и всем кто ещё не имеет нравственный стержень, основные функции Христианского вероучения,
здесь на на Руси, что она даёт вольным Русичам?
Объясните какую практическую и если можно то лучше и теоретическую функцию выполняет вера Христа?

Заранее, благодарю за ответы!
Kraftman, Про цикличность Это тоже глупость. Не относительная, а абсолютная. Как, впрочем, и многое другое, из того, что Вы написали.

Получается что солнышко дающее жизнь всему живому, с христианской точки зрения это абсолютная глупость ...
kraftmann 07-11-2008-22:18 удалить
а) многое - это не всё.
б) дает жизнь не солнце, а Бог.

Будьте внимательны. Не торопитесь, перечитывайте, то, что пишете.
Oleg_G 07-11-2008-22:51 удалить
Язычник поклоняется твари, христианин - Творцу. Отсюда и соответствующее "отношение" одного к другому.
ALTAR-NIK 08-11-2008-00:27 удалить
Vedosslav, князем Владимиром.Вот скинул он в Днепр идолов и всё этим объяснил.Если вы этого до сих пор не уяснили, разговор бесмыслен.


Комментарии (44): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопрос Русскому Батюшке | Вопросы_Батюшке - Дневник Вопросы_Батюшке | Лента друзей Вопросы_Батюшке / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»