• Авторизация


Что делать? 22-06-2008 11:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Меня заставляют набирать печати. Отчиму надо устроится на работу, врачей проходить долго и он хочет сделать справку сам, а мне говорит делать печать, потому что я умею. Я отказываюсь, а он говорит, что тогда пойдет и купит справку за 2 тыщи. Это грех? Надо ли мне отказываться?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (22):
Penman 22-06-2008-11:55 удалить
В вашей ситуации вы боретесь с моралью, а не с грехом. Аморально поддерживать подделку документов, аморально не выполнить просьбу отца( пусть и не родного), аморально осуждать общество живущих вокруг покупающих друг друга и продающих, ведь мы все там и практически поступать как диктует мораль не всегда возможно....

Я бы сделал печать, шлёпнул бы справку, сказал бы что первый и последний раз и уничтожил бы печать, и больше бы таких просьб не исполнял...если подходить к суете рыночного общества духовно - то лучше всем в монастырь на натуральное хозяйство. Там можно предполагать что нагрешишь меньше чем в миру... только не грехов самих опасаться нужно, а их непонимания....
Ричита 22-06-2008-11:59 удалить
В том то и дело, что это уже не впервые... Но вы в чем то правы...
Penman 22-06-2008-12:34 удалить
Ричита, нужно подумать... если это всё идет коренным образом в разрез с вашим мировоззрением, значит нужно это как то обозначить физически - словами, серьёзными разговорами, поступками...
Иногда трусость пройти ситуацию разбора полётов и есть тем самым грехом... но ещё раз скажу не в самом грехе дело, а в его понимании)))) а уж собственную ситуацию никто лучше вас не знает - вам и понимать первой!)
Бриня 22-06-2008-14:28 удалить
Мне самому нужно несколько справок, но делать сам их небуду, хотя могу!
здесь есть ложь, как мне кажется
Ричита, через меня, по долгу службы, проходит заверка справок. Ты бы глянула в один из ящиков стола: сколько там лежит фальшивых справок, личных санитарных книжек и т.п. ... У меня нет желания осуждать изготовителей подобных справок, я наказываю их владельцев: они повторно оплачивают справки и проходят реальный осмотр, а фальшивые справки передаю юристам, в прокуратуру, в ГИБДД, Роспотребнадзор.
Дело дошло то того что больные с открытой формой туберкулёза по фальшивым справкам устраиваются работать на предприятия, изготавливаюющие продукты. Кто потребляет эти продукты? То-то же...
Не занимайся лукавыми делами. Если отчим хочет иметь фальшивую справку, то не факт, что она должна быть изготовлена тобою.
Penman 22-06-2008-22:31 удалить
Сергей_Клименко, бюрократия - изначально лукавая машина, средство существования армии алчных и почти поголовно нечистых на руку чиновников. Множество нелепых и ненужных справок и поборов не имеет ничего существенного для дела так называемого контроля, надзора и прочего... о коррупции говорить не будем, не та тема, но если человек не хочет платить никому, ни выписывающему справку, ни получающему эту справку... просто из принципа не захочет - я не уверен, что он, подсовывая липу так уж далёк от нравов самой среды в которую он вынужден заходить... конечно в первую очередь начинают говорить о глистах, туберкулёзе и СПИДЕ, но в море справок соблюдение реальной безопасности общества маленькая капля... я на протяжении своей жизни оформлял кучу глупых документов, которые нигде ничего не решали, но за которые я должен был платить, и попробуй хоть кто-то заикнуться что я хоть что-то преступал выбирая более дешёвый для себя вариант. Я играл по тем правилам которые установились в реальном обществе...
Лузинов 23-06-2008-12:55 удалить
Грех не в подделке. Что такое мед. справка? Это удостоверение, что тот или иной человек подходит для такого-то дела. Врачи проводят обследование и берут на себя ответственность ("хотя бы моральную") сказать "может" или "не может". Если вы подделаете справку, это будет означать, что вы её выдали и взяли на себя ответственность. Если ваш отчим кого-нибудь заразит, вы будете виноваты и это уже будет грех, за который вы будете в ответе, а не отчим. Так что решайте сами, брать на себя ответственность или нет.

Если он вас сильно заставляет это сделать, тогда смеритесь.
Дети не судятся за грехи своих родителей,
потому что по заповеди послушания делают то, что им говорят.
Penman 23-06-2008-13:18 удалить
я считаю что само предприятие должно проводить медосмотр по месту а не посылать народ по врачам, которые не фига ничего не исследуют...
Кто медкомиссию к техосмотру проходил? вот то то же.....
Penman, не вижу предмета спора. Однако не советую мазать всех одной краской. Больше оптимизма и надежды на встречу с хорошими людьми. :)
Андрей_Лузинов, заповедь послушания, как я понимаю действена в православной (мусульманской и т.п.) семье. Да и дети бывают различного возраста: получил паспорт - отвечай по закону, отвечай за свои дела и не прячься за родителей.
Помните: "Убивайте! Убивайте! Убивайте! Ваш фюрер ответит за всё что вы сделаете" (не цитата). Так бывает всегда, когда не к месту прикрываются заповедью послушания.
Простите.
Лузинов 23-06-2008-17:15 удалить
Я же говорил о послушании по принуждению, чтобы не поднимать вражды между дочерью и отцом. А вы справедливо пишите о самоправдании греха. Каджый должен внимать себе и смотреть какой у него случай. Бог нам судья.
Простите.
Лузинов 23-06-2008-17:17 удалить
Я говорил о послушании по родительскому "принуждению", а не "призыву".
Чтобы не поднимать вражды между дочерью и отцом.
А вы справедливо пишете о самооправдании собственного малодушия.
Такого не должно быть. Каждый должен внимать себе, какие у него страсти.
Бог нам судья.
Простите.
Penman 23-06-2008-19:00 удалить
Сергей_Клименко, да статистика что-то с каждым годом всё про обратное говорит...
я б с удовольствием бы жил без рамок государства олицетворённых в справках да удостоверениях....
Penman 23-06-2008-19:04 удалить
по -моему проблему фальшивых документов можно решать и без лишней набожности, просто на основе общей морали... а то сейчас кто-то Библию процитирует и что там написано по поводу лже печатей... я думаю это не подход. Нужно бороться с бюрократизмом и с глупостью ...
Penman, о докторском бюрократизме расскажу завтра. Сейчас за полночь. Баиньки.
Лузинов 24-06-2008-09:55 удалить
Мы здесь не решаем проблему фальшивых документов,
а пытаемся дать разумный совет верующему человеку как не согрешить.
Дебаты разводить не уместно.
Набожность всегда должна быть разумной и тогда она лишней не будет,
потому что это она - наивысшая мораль и нравственность.
Penman, Библия - самая главная книга. Если поискать, думаю, что можно найти поучение и по поводу изготовления фальшивых документов. Чтобы мы с вами не говорили, а без государства жить не сможем, оно обеспечивает хоть какой то порядок. Бюрократия есть неизбежное явление любого государства. В основе трепетного отношения к справкам лежит безответсвенность. Справки и разрешительные процедуры, естественно, создают проблемы. Но оно того стоит. Нельзя добродушно относиться к изготовлению фальшивых документов когда это угрожает жизнедеятельности человеческих сообществ. А безответственные перестраховщики были, есть и будут...
Penman 24-06-2008-23:40 удалить
Сергей_Клименко, у меня нет с этим перегрузок))))
Ангелус 26-06-2008-10:06 удалить
Тебе жаль его денег? Пусть платит их, а ты лучше будешь терпеть обиды, чем участвовать во лжи. Ложь рано или поздно раскрывается, и может обнажиться твое участие в ней. Что тебе дороже: его деньги и спокойствие или твоя честь?


Комментарии (22): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Что делать? | Вопросы_Батюшке - Дневник Вопросы_Батюшке | Лента друзей Вопросы_Батюшке / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»