• Авторизация


оТцу 27-12-2013 23:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Уже какое-то время я думаю вот о чем.
Это опять о религии и о Боге, кто этого не любит - пропускайте этот пост.
Или прочитайте. Вдруг вы войдете в мою фокус-группу? :)

Отец. Для меня Бог - это Отец. Это Нечто совершенно близкое и такая Сила, которая никогда не причинит зла, пусть иногда мне кажется, что то, что происходит - несправедливо, неправильно и пр. Это не так. Скорее всего - всё правильно.
(Исключая конечно моменты, описанные в "Меняющих реальность", но они так редки, что упоминать о них сейчас нет смысла.)

Отец. Вопрос в том - как вы относитесь к своему отцу?
Моя теория такова, что это во многом будет определять то, как вы будете относиться к Богу.
Не знаю, может быть, я не оригинальна в этой своей идее.
Но в какой-то момент меня осенило:

Мой отец, - он один из лучших отцов в мире.
Я не могу оценить какой он муж, сын, брат и пр. Во многих отношениях он близок к идеалу :) в моем понимании. Но наверняка есть в его жизни много такого, о чем я понятия не имею. Как к примеру то в МОЕЙ жизни, о чем не имеет понятия он. Наверняка это есть у каждого - ошибки. О которых он бы не хотел рассказать другим.

Но у меня к нему крайне мало претензий. Просто - ну ОЧЕНЬ мало. Понимаете? Сколько людей могут сказать, что их отец никогда не старался их переделать? Никогда не лез излишне в душу. Но внимательно слушал, если у вас было желание ему что-то рассказать? Который всегда, всегда готов был помочь детям.
Да мне только мечтать приходится о том, чтобы своим будущим детям я была таким же родителем.

О вот в один прекрасный момент я поняла, что не смотря на то, что мой отец совершенно не верит в Бога, именно он стал прообразом в моей душе.
Если бы я так безраздельно не верила ему, я никогда бы не смогла поверить Богу.
При этом мой отец никогда не был для меня ... как это сказать?.. источником приказов. Он всегда оставлял мне Свободу Воли - как раз та отличительная вещь, которую априори дает нам Христос, иначе всё теряет смысл.

Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.

(Ин.10:11-16 )


...В заключение этого странного поста - отрывок из Евангелия от Иоанна, один из моих самых любимых, самых пронзительных и теплых, самых... тонких и доверчивых, слушая и читая который я почти все время вспоминаю моего отца.


PS
интересно будет, если вы опишете свой пример.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (37): вперёд»
у меня идеальный папа. вот!
Nusia-News 30-12-2013-12:20 удалить
У меня с отцом - неоднозначные отношения. Единственное, что могу и знаю твёрдо, что я его очень люблю. Уверена - и он меня. Но сказать, что всё легко складывалось по жихни - не могу. Чего мне в нём не хватало? Наверное ислы, немного аторитарности, решительности. Решения в нашей семье принимала мама, а потом, как-то незаметно - это стала делать и я. Сейчас - в основном я. Не могу сказать, что мне это нравиться. Сейчас уже ничего не исправишь. А папа, как-то всегда старался прятатть голову в песок, пока ситуация не становиалсь совмем критичной. Так, что считать отца проообразом всего и вся, в моём случае, наверное - не верно. Хотя повторю, люблю его безоговорочно.
VikkTory 30-12-2013-14:46 удалить
Nusia-News, нельзя ли нечто приближенное сказать и о твоем отношении к Богу?.. вот о чем вопрос
мой пример в твою теорию не вписывается. У меня противоположное отношение к отцу и к Богу.
Nusia-News 30-12-2013-20:04 удалить
Ну я не могу таких прямых параллелей проводить. Отца я люблю больше через жалость и сострадание. Это же не те чувства, которые ты испытываешь к более сильному и могущественному?! Или я что-то не так чувствую, не знаю. Вообще надо встретиться. Ты уезжаещь на праздники... Как насчёт 2 или 3-го января???
VikkTory 30-12-2013-23:27 удалить
Nusia-News, нет, я не уезжаю. 2-го и 3-го можно
Nusia-News 31-12-2013-12:44 удалить
Ура! Созвонимся, придумаем что-нибудь
gornjak 13-01-2014-15:11 удалить
Отец - Бог.. вполне стандартная архетипическая параллель.. много литературы на эту тему.. развивающийся человек осознанно переживает это.. и это не только какая-то очередная веха в развитии, она остаётся навсегда, будучи упорядочена и уложена в основание )) в случаях, когда Отец каким-то образом "не удовлетворяет" запросы личности, личность это компенсирует.. короче, темы здесь огромные :)
время от времени я возвращаюсь к этой, что означает, по всей видимости, "неполную" упорядоченность ))
вот здесь неплохая библиотека :http://psylib.org.ua/books/bolen02/txt11.htm
VikkTory 13-01-2014-19:41 удалить
gornjak, я-то не компенсирую. Ну мне так кажется. Я как раз очень довольна своим отцом.
gornjak 13-01-2014-20:23 удалить
VikkTory, я так и понял, и я рад :) вообще, мысли о боге весьма плодотворны..
VikkTory 13-01-2014-23:13 удалить
gornjak, вообще мысли плодотворны )))) плоды только разные бывають ;)
VikkTory 14-01-2014-11:43 удалить
gornjak, и чего, комменты поудалял? :)
Хочу сказать, ты молодец, уже видимо много новых мыслей обдумал за прожитые годы
а у меня они были не так плодотворны )) пока
или мне нравится мусолить мысли по 5 раз )))
gornjak 15-01-2014-12:18 удалить
user=VikkTory], а, не знаю.. ) подумалось вдруг, ну чо я буду грузить хорошего человека своим "мозговым" мусором))
VikkTory 15-01-2014-12:30 удалить
gornjak, а что, грузить только плохих можно?! )))))) давай грузи!

Это опять о религии и о Боге, кто этого не любит - пропускайте этот пост.
Или прочитайте.
не люблю но прочитал
VikkTory 23-01-2014-22:49 удалить
Хам_и_Иафет, у тебя какие отношения с отцом?

PS коммент информативный :)
VikkTory, прекрасные, но в некоторых взглядах мы расходимся. я могу с ним поспорить и сделать по своему. но ябы не стал сравнивать его с богом. этот штамп нам навязан постоянным повторением бог отец бог отец бог отец бог отец бог отец и так бесконечно.
VikkTory 24-01-2014-15:36 удалить
Хам_и_Иафет, не, я не думаю, что этот штамп у кого-то есть.
Ту то есть если только человек не делает его осознано.
Я просто спросила про твои отношения с отцом. То есть ты его уважаешь, я поняла.
VikkTory 24-01-2014-15:42 удалить
Исходное сообщение Хам_и_Иафет
постоянным повторением бог отец бог отец бог отец бог отец бог отец и так бесконечно.


если дать себе труд и вникнуть в то что там дальше говорится, можно услышать - Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. Это триипостасность Бога. В данном случае буквально имеется в виду Их отношения друг с другом, а не с нами.
А дальше уж желание каждого, если оно есть - распространить ли на себя действие и влияние Бога как Отца или нет. Кому-то он станет не Отцом, а чем-то другим, кто знает.
Исходное сообщение VikkTory
если дать себе труд и вникнуть в то что там дальше говорится, можно услышать - Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух
часто ограничиваются в проповеди Бог - отец наш небесный. а человек часто это слышит. а если верующий то слышит это как минимум раз в неделю. это записывается на подсознание. а сравнивают с отцом чтоб было трудно разорвать эту связь с церковью и освободиться от пут. ты что, выйти из церкви? этоже как отказаться от ОТЦА!!!!! Политтехнологии второго века в действии ))
VikkTory 24-01-2014-16:02 удалить
Хам_и_Иафет, ты как-то костно представляешь церковь. Бог никак не может ограничивать Свободу Воли человека. Иначе в этом нет смысла.
насильно тут никого не держат.
А про проповеди - когда ты ее в последний раз слышал? откуда столько про них знаешь?

Я так говорю, потому что очень долго считала как ты. Я же социолог. Я представляю механизмы регуляции сообщества.
Но потом оказалась, что у тех нас, которые не верят и не ходят в церковь - очень много предрассудков и ярлыков относительно тех, кто это делает. Что многое "там" не так, как я себе это представляла.
точно так же как и у другой стороны полно предрассудков относительно "нехристей".
Словом - кто другой, тот против нас.
Это, знаешь, примерно как то, что ты говоришь: у нас в России ваши события коверкают или просто откровенно лгут. Думаю, нечто подобное происходит и у Украины по отношению к России
Вот там так же. Два разных мира. и у каждого стремление: либо переделать под себя, либо отгородиться.
ты как-то костно представляешь церковь.
ну скажем так - я в своё время интересовался есть бог или нет и прочитал и евангелия и пятикнижие и даже несколько апокрифов те что переведены. поэтому имею некоторое представление.
А про проповеди - когда ты ее в последний раз слышал? откуда столько про них знаешь?
я лучше засыпаю под телевизор, а наилучший засып под чтото монотонное, гипнотизирующее. нет ничего монотонее тибетских мантр но под мантры иногда кошмары снятся, а вот под православное песнопение или молитво вполне себе ничего.
так что если немогу заснуть то сплю под ГЛАС или под радио радонеж.
http://radonezh.ru/radio
Круче всего спать когда бухтит метрополит кирил но зэ бэст это бывший патриарх грекокатолической церкви любомир гузар. кстати если кто знает где скачать его диски дайте ссылку. он три диска с проповедями выпустил.
Хорошо спится под металлику - она монотонная но уже надоела досмерти. очень хорошо спится под группу хеллоуин, да вообще под весь спид мэтал.
такие дела.
Но потом оказалась, что у тех нас, которые не верят и не ходят в церковь - очень много предрассудков и ярлыков относительно тех, кто это делает. Что многое "там" не так, как я себе это представляла.
точно так же как и у другой стороны полно предрассудков относительно "нехристей".
Словом - кто другой, тот против нас.

вконцеконцов сознание рисует окружающий нас мир. ээкакбысказатьээ.. существуют два вида сознания материалистическое и эээ какегоматьего... ну назову духовное. ну и один другого не поймет и не переубидит никогда. разное восприятие. поэтому на сим прошу закончить рассмотрение именно данной темы. в моем мире все материально, в твоем все духовно и эти миры не переплетаются и никак не сопрекасаются.

насчет освещения событий - слушаешь BBC и CNN потом сравниваешь с остальными каналами, с украинскими и с российскими. Си Эн Эн и БиБиСи это какбы каналы из палат мер и весов.

так вот, нейтральные каналы повествуют повествовательно. типа протестующие захватили помешение такойто облрады, на что представители власти отреагировали так то и такто..
слушатель слушает и делает выводы самостоятельно.

российские каналы иногда начинают так "Украинские фашисты и ультраправо настроеные элементы..."
слушатель думает ОГОСПОДИ!! скорейбы этих фашистов всех перестреляли. душить их нада. и все это на подсознательном уровне формирует отношение...

хотя сейчас Российские каналы гораздо мягче освящают новости из Украины.
VikkTory 24-01-2014-17:40 удалить
Хам_и_Иафет, да я смотрю, у тебя проблемы со сном-то :) видать совесть не дает спать :)
VikkTory 24-01-2014-17:46 удалить
Исходное сообщение Хам_и_Иафет
в моем мире все материально, в твоем все духовно и эти миры не переплетаются и никак не сопрекасаются.


ох, не прав ты.
и про мой мир. и про свой думаю тоже.
Ты же вот отца своего к примеру любишь и уважаешь. и важный он человек в твоей жизни. Как уважение и любовь могут быть материальны? Их проявления - да, отчасти. Но, прямо скажем, не главные проявления.
А вот родину свою ты любишь? Даже не смотря на то, что она тебе не так уж много материального наверняка дает. Это и логике не всегда поддается меркантильной.
И потом ты добрый человек, я же вижу. Доброта - она вообще превыше всего материального :)
Да и моя жизнь состоит из многих материальных вещей.
так что считаю: они могут и должны переплетаться! у нас ведь две сущности, они вместе и никуда не деться от этого.

Исходное сообщение Хам_и_Иафет
слушатель думает ОГОСПОДИ!!


дык, потому в частности я не смотрю ТВ.
я все равно многому не верю из того, что там говорят, а настроение портится )))))))
VikkTory, есть совы а есть жаворонки. ты видимо жаворонок - а жаворонок сову никогда не поймет. ну и привычка. я знаю кучу людей которые спят под телек и другую кучу которым нужна полная тишина.

у нас были батлы с моей подругой. я включал телек, и засыпал. моя девушка ждала когда я усну и выключала.. я просыпался и включал. она просыпалась и так все время... другим камнем преткновения была форточка. я терпеть не могу сквозняки а подруга постоянно открывала пол окна - якобы жарко и "дышать нечем".. пришлось расстаться.
некоторые читают книгу чтоб заснуть. моя тётя например читает книги по пол года. ляжет перед сном, одна страница и в отрубе ))
условный рефлекс видимо выработался у меня на телевизор.
VikkTory, ну вот в твоем мире все делается через бога. ты любишь ближнего через бога, почитаешь родителей через бога, нувернее ты понимаешь, что еслибы бога небыло, тыбы и так любила родителей, и на вопрос "почему?" тыбы ответила ну "этож родители!" но темнеменее, это одна из заповедей и ты ее исполняешь. любишь родину через бога, типа все мы православные всемы едины на нашей земле с нашим единым богом. в твоем мире так.

у меня тоже самое, но в моем мире - звено "бог" ПОЛНОСТЬЮ отсутствует. и это ни на что не влияет. эту переменную можно исключить из уравнения. вот вообрази какаябы ты была еслибы у тебя небыло бога? да такаяже. убиватьбы пошла? нет. бога можно исключить из вселенной. в моей его нет.


Комментарии (37): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник оТцу | VikkTory - Дневник Vikk | Лента друзей VikkTory / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»