• Авторизация


всеобщее образование... 12-09-2007 08:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


давний спор такой, вчера всплыл снова, не скажу с кем...
вопрос: всех учить в "компетентностной парадигме" или только элиту? а всех - в парадигме "чукча не писатель, чукча читатель".
Для меня-то ответ однозначный: в компетентностной парадигме - всех. Для меня вопрос: что важно, чтоб человек мог понять и исполнить инструкцию строго как надо или проявил творчество - вообще не дилеа и не вопрос. Для меня очевидно, что он точно должен уметь первое и второе.
Говорю неточно, не надо придираться к словам. Должен уметь - это не в таком прямолинейно-принудительном смысле.... К творчесту не принудишь. Этов смысле обязательств системы создать условия и научить... Ну, опять же в неточном смысле, но думаю, Вы поняли...
Так вот, и то, и другое, + важно чтоб различал, когда требуется первое, а когда второе...
****
а вот мои оппоненты считают, как я поняла, что 90% надо учить читать инструкции, а 10% - творить... с С.М. когда-то мы тоже об этом спорили, мне показалось, С.М. тоже примерно так считает. Нет?
Может, это просто поколение 60-летних, промасленное СССРом, так считает?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
ivesper 12-09-2007-09:41 удалить
Одна моя занкомая рассказала, что основная проблема образования Израиля,простите за тавтологию, - слишком высокий уровень образования. Преподавателями идут бывшие советские доктора наук,+ наши эмигранты сильно поднимают уровень учащихся.
А рынок труда - узкий! "И куда я такой умный пойду?"
Один из способов "борьбы" с образованными - всеобщая служба в армии без отсрочки для студентов. "Ничего, ты пару лет послужи, а потом, может и передумаешь учиться!"
Получается, что вопрос о компетенциях решается во многом способами социализации, которые конструируются в обществе.
SergMihal 12-09-2007-10:23 удалить
Исходное сообщение mv-potter
вопрос: всех учить в "компетентностной парадигме" или только элиту? а всех - в парадигме "чукча не писатель, чукча читатель".


Мне разделение «или-или» кажется искусственным. «Компетентность» рассматривается как нечто идеальное, вроде как «Вымыть слона кипяченой водой». Просто есть разные уровни этой самой К.

Пример:
Когда я на леднике вел занятия с новичками, я был компетентен относительно них. Более чем .
Рядом тренировались мастера. Относительно них я был некомпетентен . То и так, как делали они, я никогда сделать не мог.

Поневоле вспоминается обсуждение «существительное или прилагательное» из «Недоросля». Дело в том, к кому конкретно все это прикладывается.

Когда ребенок приходит в этот мир, у него максимум возможностей. И постепенно они обрубаются. Курением мамы во время беременности, родовыми травмами, условиями для развития в семье… потом к «прокрустации» подключаются детский сад и школа.

Когда у ребенка уже испорчено зрение, компетенции летчика ему не достичь.

Уточнение. Когда я говорю «не достичь», то имею в виду следующее.
При токарной обработке деталей повышение чистоты обработки поверхности на 1 класс увеличивает цену этого повышения вдвое. И эта закономерность достаточно общая. «Не достичь» подразумевает – «при аналогичных затратах». Труда, денег, времени – не важно.

Академик Крылов, он же – флота генерал-лейтенант, на примере создания флота очень наглядно показывает, что система должна создаваться как некая цельность. Большая она или маленькая – она д.б. целостна.

И еще одно меня «цепляет», формулировка УЧИТЬ – всех или элиту… все едино. Так и прет из этой формулировки У-У-У-читель. Где большую букву он себе сам нарисовал . Есть человек растущий , который все равно выйдет на некоторый уровень компетентности относительно своей взрослой жизни – через школу, или помимо нее.
МВ, я помню оговорку про «не точно», поэтому ни в коей мере не обвиняю, только фиксирую .

И вопрос должен бы стоять так – «образовательную услугу» в компетентностном подходе предлагать всем или только элите.

И тогда я бы ответил – всем. Но предлагаемая услуга должна иметь «на выходе» несколько уровней компетентности.

Вот
mv-potter 13-09-2007-08:08 удалить
просто точно формулировать некогда. Но слова, которые первыми приходят на ум - они характеризуют, конечно...
****
хотелось бы все же остаться в образовании...
SergMihal 15-09-2007-14:53 удалить
Исходное сообщение mv-potter
хотелось бы все же остаться в образовании...

Это чтоб примеры были "из образования"?
Ну... если аналогии на набегают "шумною толпой", please...

Если человек не освоил множество рациональных чисел, попросту говоря - дроби, все его хорошие оценки в старших классах по алгебре, тригонометрии, физике, химии - липа. Ибо получаются без понимания того, что он делает под бдительным взором и интеллектуальными пинками учителя.
Это я к тому, что если механистично вводить К-подход в старшей школе, то расслоение на элиту и "инструктажников" произойдет неизбежно.
То есть, оппоненты "как бы" правы. Но правы они при том условии, если К-подход вводится удобно для учителя, а не для ученика.

Проблема, безусловно, в учителях и выше (я бы даже сказал - в директорах), а не в детях. И соотношение 90-10 тоже к ним относится. В реальных условиях, когда к 5-7 классу значительная доля детей уже "прокрустирована" семьей и школой, а массово "других учителей" взять неоткуда, тогда ситуация "хотя бы хорошо читать инструкции" становится наименее болезненным выходом из ситуации. То есть "крылья уже поотшибали, но чтобы хоть ловко ползал".
mv-potter 15-09-2007-20:38 удалить
.... вот отличное же выступление состоялось, имхо. Только мечтать можно было о таком!...
http://www.kremlin.ru/appears/2007/09/13/2351_type63378type63381_143866.shtml

и как же жаль, что... ... затмлено
SergMihal 16-09-2007-11:09 удалить
Исходное сообщение mv-potter
... затмлено

??? От слова "тьма" ???
mv-potter 16-09-2007-19:02 удалить
в полной этимологии, видимо, от этого слова. а по смыслу, по синонимии - заслонено. Замазано, как кропотливая фреска толстой штукатуркой намертво...
SergMihal 17-09-2007-01:06 удалить
Исходное сообщение mv-potter
...намертво...

Ан, нет! Просочилось, всплыло, проявилось... все не совсем то. Острее, глубже что-то, не могу найти слова. Поищу...


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник всеобщее образование... | mv-potter - брызги | Лента друзей mv-potter / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»