Только позавчера пересматривала старый советский фильм "Однажды, двадцать лет спустя" про многодетную мать с Гундаревой в главной роли. Много думала. И ведь подаётся всё как счастье, несмотря на. Я не знаю. Счастья я там не увидела. Увидела замордованную уставшую женщину. И детей в обносках.

Очень искренне написано, с большой болью, которая еще не утихла. Эгоизм родителей под девизом "яжемать" – тяжелейшее испытание для ребенка.

видела похожее в жизни..переставляю как долго пришлось героини вытягивать себя за волосы из этого всего..надеюсь у неё все хорошо сложилось в взрослой жизни.

Хотела возразить, что не в многодетности дело, как прочитала комментарий к статье от её автора: "Если начистоту, то особенно греют мне душу в комментариях сообщения от людей, выросших в многодетных семьях, где всё-таки была Любовь. Я же знала, что такие люди есть. Обязательно есть! Потому что дело на самом деле не в количестве детей, а в Любви. А она или есть в семье, или нет."

laborera, автор вынужденно деликатен а я в данном случае могу себе позволить говорить, как есть. Дело именно в многодетности. Такие же не любящие ребенка родители, если этот ребенок единственный, не смогут искалечить его так сильно. Просто потому, что ребенок ОДИН. На него одного при всем их нежелании достойно содержать то, что они произвели на свет, все равно придется больше ресурсов - места, денег и т.д, чем если это разделить на четырех. Арифметика. Единственный нелюбимый ребенок не становится нянькой при младших, ибо их физически нет. Он предоставлен сам себе и может уйти в мир литературы или фантазий. Может завести друзей. Может пойти в бесплатный кружок и там найти себя. Найти себе замену родителя в лице учителя-энтузиаста. У него есть на это ВРЕМЯ, на нем не висят младшие дети.

Julie-Ji, угу... мне такое "счастье", как и "счастье" семейной жизни с замумуканной бабой работа-поварешка-тряпка и возлежащим на диване мужиком-когда-меня-обслужат всегда выглядело хтонью дикой

Inachka, кажется, она единственная в семье, у кого пусть и через много лет сомнений-неуверенности и тыр пыр в итоге сложилось хорошо

ГалинаЛипецк, да, написано с такой болью, что чувствуется... и это ведь уже после работы с психологом... это уже лучше человеку

Стелла_Чиркова, хорошо...у меня подруга старшая в трех детной семье..єх вот не хорошо у неё, мы одногодки, дружим со школы, то расходились пути то сходились, тот недостаток любви, денег времени ресурсов нормальной семьи, что не получен был в детстве очень сильно сказывается...хоть она сама сделано очень много для себя, чего только только стоит то что смогла образование в Америке получить хорошее, да и сестры достигли многого, работали гимнастками в цирке Дю Солей, сейчас сольная карьера..но это весь груз многодетного детства..как плохой фундамент в доме...

Inachka, вот да, вечный мешок с кирпичами, который навьючили на тебя в детстве - а ты вынужден нести, ведь других воспоминаний и опыта у тебя просто нет... заменяешь своим хорошим - и все равно помнишь :(

Для того, чтобы иметь сходные чувства с автором статьи необязательно иметь сестричек и братишек...

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # Может быть и так, хотя я знаю по крайней мере один случай, когда горе-мать своею нелюбовью доконала единственную дочь. Мой муж тоже из многодетной семьи. Старший, разница между детьми, примерно как у автора статьи. Он тоже из всех детей - самый, не сказать единственный, благополучный. Но вот обиды на родителей за то, что семья была многодетной, у него нет. Другие есть, но никак с количеством детей не связанные. Скорее проблема там была в отсутствии у родителей мудрости, их взглядах на жизнь. Возможно, сама многодетность и стала следствием отсутствия здравого смысла, но это же совсем не значит, что большое количество детей в семье ВСЕГДА от недостатка ума. Я бы очень хотела иметь много детей. И уверена, не «искалечила» бы больше, чем каждого по отдельности. Увы, у меня на это ресурсов нет. А были бы...

Многое из статьи можно прочувствовать и без наличия кучи братиков и сестричек, хотя с ними шансов больше. Тут одна главная проблема, человек с детства не чувствовал крепкий любящий тыл за собой и не могу этот тыл найти на стороне ,поскольку семья сама же этому препятствовала. Кстати, у Никитиных тоже старший ведь сбежал к бабушке с дедушкой в 14 лет.

Ива_плакучая, обязательно иметь. Лишь половина жести, описанной автором, от родительской нелюбви. Чтобы тебя с 12 лет принудительно сделали матерью чужих детей, нужно нарожать этих братишек и сестричек. Без их наличия не выйдет состарить девочку до срока

Лисичка-А-Хули, и никитинского я тоже понимаю. И того, что с ума поехал, тоже понимаю... и тех, что с родителями годами не общались, тоже

laborera, вот в том ключевой и вопрос - в УМЕ. Конечно, не всякая многодетная семья - вот такой треш, и хвала богам за это. Но, увы, многим не хватает ума на понимание простейшей, вроде бы, вещи - нет ресурсов - не рожай. Не рожай ни первого, ни тем более, второго, и упаси боги тебя при отсутствии ресурсов рожать третьего-четвертого-пятого...

Стелла_Чиркова, Впечатлил меня рассказ!! Поражает мать девочки - неужели не видела, не чувствовала?? Или ей было пох..слова матери-то она тоже приводит. Я ж сразу на себя проецирую: если старших и прошу за мелкой присмотреть, то ненадолго и всегда благодарю, хвалю. Стараюсь всем троим равное внимание уделять, каждому по отдельности - обязательно.

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова #

Исходное сообщение Стелла_Чиркова laborera, автор вынужденно деликатен а я в данном случае могу себе позволить говорить, как есть. Дело именно в многодетности. Такие же не любящие ребенка родители, если этот ребенок единственный, не смогут искалечить его так сильно. Просто потому, что ребенок ОДИН. На него одного при всем их нежелании достойно содержать то, что они произвели на свет, все равно придется больше ресурсов - места, денег и т.д, чем если это разделить на четырех. Арифметика. Единственный нелюбимый ребенок не становится нянькой при младших, ибо их физически нет. Он предоставлен сам себе и может уйти в мир литературы или фантазий. Может завести друзей. Может пойти в бесплатный кружок и там найти себя. Найти себе замену родителя в лице учителя-энтузиаста. У него есть на это ВРЕМЯ, на нем не висят младшие дети.

Как с языка сняла. Люто, бешено плюсую.

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # Автор пишет "Я бесконечно благодарна Судьбе за то, что у меня были братья и сестра. С ними я смогла разделить родительскую нелюбовь и жестокое безразличие". Так что главная суть не в "воспитании чужих детей".

Elen_i_rebyata, вот чем, кстати, нам, нормальным людям, тоже полезны эти истории. Лишний раз спасибо сказать, если дети нам помогут, подумать лишний раз, не увлекаемся ли мы одним из детей в ущерб другим и так далее. И при планировании каждого следующего очень полезно

Ива_плакучая, автор не общается даже по праздникам ни с одним из выживших в этой семье детей. Ей удалось преодолеть стокгольмский синдром. Каторжнику несвойственно любить не только тюремщика, но и тачку, к которой его приковали. Вырвавшись на волю, он не шлет писем не только тюремщику, но и тачке.

тут проблема не в многодетности, а в идиотизме. судя по описанию, за что бы ни брались родители героини - постройка дачи, уборка дома, планирование и распределение трат - все как-то жопно выходило. и проект "создание семьи" также, видимо, провалился. дело не в большой семье как таковой, а в ее участниках

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # Да, Стелл, так и есть! Надеюсь, нам хватит мудрости никого не ущемить ни в чем! На злобу дня, можно пожалуюсь? Ходила на днях за справкой в поликлинику - как и положено многодетным, зашла без очереди, так там одна девица ворвалась в кабинет: "Нарожают тут детей, потом ими прикрываются!" И хоть врач жестко за меня заступилась "Имеет право", меня это покоробило, но я только рассмеялась. Мой бич в том, что никому не могу никогда сразу ответить, потом уже размышляю, нужно было так и этак ответить, но поезд ушел. Вот и вспоминаю этот случай, размышляя, будто рожаем мы третьего, чтобы только без очереди заходить в кабинеты и проезд, к примеру, в автобусе бесплатный иметь)))

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Elen_i_rebyata, вот чем, кстати, нам, нормальным людям, тоже полезны эти истории. Лишний раз спасибо сказать, если дети нам помогут, подумать лишний раз, не увлекаемся ли мы одним из детей в ущерб другим и так далее. И при планировании каждого следующего очень полезно

a_krasnova, и с этим тоже согласна

Elen_i_rebyata, не касаясь отдельной ситуации (раз такое правило есть - понятно, что можно пользоваться), я вообще КАТЕГОРИЧЕСКИ против любых льгот и преимуществ на количество родов. Я за льготы на детей, независимо от их количественного номера - и только для детей. Налоговый вычет за каждого ребенка - чтобы РАБОТАЮЩИЕ родители могли свои же заработанные деньги потратить именно на своего ребенка (и никаких пособий, которые работающие на бездельников платят) - это ДА. Бесплатные билеты в цирк-оперу-еще куда-то по возрасту КАЖДОМУ ребенку раз в какой-то период - неважно, один он, два их, четыре их у родителей, полная семья, неполная - это должно быть для любого ребенка. Я не могу уловить, почему где-то тот, кто родил больше, должен идти без очереди. НЕ ПОНИМАЮ. Здесь нет никакой логики. В детской поликлинике речь о здоровье детей, и я искренне не улавливаю, с какого фейхоа здоровье третьего приоритетно по сравнению со здоровьем единственного. Это не в твой огород, это в огород идиотов-законотворцев, которые вообще не думают, когда пишут разные правила. И никаких квартирных льгот для многодетных мне понять не удается с точки зрения формальной логики. А что, первому ребенку место для спать-уроки делать не нужно? Второму не нужно? Только с третьего начиная нужно место? Третий круче второго?

Стелла_Чиркова, Дело не в здоровье детей, а во времени матери. Сначала нужно отсидеть очередь - получить направление на анализы, потом сдать с ребенком эти самые анализы (где уже нет надписи про многодетных на кабинете) , потом забрать результаты и получить справку. А в этот же день в саду говорят тоже самое сдать с третьим ребенком, т.е. этот квест нужно пройти еще раз (в общей сложности 3 раза) Я каждый день должна в поликлинике проводить по 2-3 часа. Понятно, что сама система дурацкая, но платные клиники - не вариант. Про квартплату - думаю, идея не в том, что второму в семье место под уроки не нужно, а в том, что трат все-таки на троих побольше, чем на тех же двоих, и еще- в поддержке многодетных семей, типа мотивация улучшать демографическую ситуацию в стране,как будто люди рожают больше из-за их льгот и выплат) А идея с бесплатными билетами для всех детей - мне нравится!

Elen_i_rebyata, и еще никаких пособий. Есть деньги у гос-ва - значит, на КАЖДОГО ребенка, вне зависимости от очередности, предложить, например, раз в какой-то период сертификат на определенную сумму в какой-то магазин. Устроит родителей - пойдут и купят там именно этому ребенку шмотки. Не устроит - значит, за свой счет любую габбану. Но никаких живых денег на руки - только налоговые вычеты и то, что тратится именно на ребенка. Начиталась я не маргинального форума ребенок. бай с конкурсом семейный бюджет и убедилась, что толпа женщин искренне убеждена, что это пособие платят именно им - в интернете трындеть, мобильник пополнять, в парикмахерскую ходить и так далее, а на ребенка родня поможет или как-нибудь еще можно выкрутиться.

Стелла_Чиркова, Честно говоря, мне странно это слышать, потому как на детей все равно тратится намного больше денег, чем эти мизерные компенсации! А мы так и вовсе пособия не получаем, т.к. семья не малоимущая.

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # ой, мне тут одна знакомая сказала: зря ты вещи у свекрови не взяла (ползунки мужа и его сестры), поменяла резинки и нормально, я вот у мамы взяла свои старые вещи и так сделала, а то боди за 50 тыс мне жалко покупать. Честно, я в шоке, я не говорю ,Что надо супер пупер вещи покупать новорожденным, но не надевать же на них ползунки, которые старше тебя самой.

Elen_i_rebyata, хе. Тут пособие на ребенка 200 баксов (средняя з.п 500). Соответственно, цены ниже. В маленьком городе для никогда не работавшей мадам 200 баксов - это офигеть деньги. И в бюджетах много было, где на ребенка она тратит 20-50 баксов, а остальное на себя.