Стелл, ну вот у меня пресловутое "естественное родительство" (если, конечно, мы одно и то же под этим понимаем) получилось как-то... естественно, прости за тавтологию :) Кормлю я грудью, тк раз есть молоко, то не собираюсь я со смесями заморачиваться. Плюс иммунитет первые месяцы жизни. Сон тоже стал совместным, тк мне тупо лень скакать до кроватки, когда Амалька жрать запросит, а тут я иногда в полусне отмечаю, что ко мне пристыковались и едят. В итоге высыпаемся все. Я не напоминаю зомби, дочь не орёт дурниной, пока её не накормят, а потом, перевозбудившись, не имеет проблем с засыпанием. Учитывая, что пока мы живём в однушке (ключи от квартиры нам пока не выдали, да и потом всё равно ремонт с нуля там делать, зато там у Альки уже будет своя комната), это и мужу вариант на работу выспавшимся ехать :) На личной жизни оно, кстати, никак не сказывается. А в поликлинику я теперь только в слинге дочь ношу, мне одного раза с коляской хватило, когда я жалела, что у меня всего две руки и обе малышкой заняты. А в слинге она сразу успокаивается, у меня руки свободны - красота)) В итоге имею спокойного, довольного ребёнка и спокойную себя. Я просто стараюсь воспитывать дочь в соответствии с теорией привязанности, поскольку привязанность - механизм, обеспечивающий выживание нашему виду, если с точки зрения биологии рассуждать. Если у ребёнка с родителями крепкая привязанность, то он лучше развивается, быстрее становится самостоятельным (имея такую мощную опору), происходит передача опыта. Если же эта привязанность непрочная, то ребёнок привяжется к ровесникам, и вот это очень опасно, поскольку привязанность по своей сути иерархична, такой ребёнок просто не будет развиваться. Мы подобную картину можем наблюдать уже несколько поколений и ничего хорошего для общества в целом и для отдельно взятого человека в этом нет.

Максимум самостоятельности! И максимум любви изнутри - вот мои тезисы. Остальное, что там внешне делает ребенок - само сложится иделаьно

не знаю, на сколько правильно это, но я считаю, что до определенного периода (возраста) можно и нужно вмешиваться в жизнь своих детей. Все же это - не растение- что достаточно поливать и оно растет, достаточно лишь холить и лелеять. А именно: пространство личное у нас есть в виде у каждого своя комната. Но не в ней нельзя делать что хочешь и в любое время суток. По одной просто причине- я мама, которая САМА убирает и мне неприятно, что комнату превращают в свинарник. А им только дай волю...)) если сказали дети, что будут заниматься уроками-творчеством-слушать музыку и все остальные дела сделаны, то я не вхожу в комнату, или входя стучусь. Да, я с детства сама люблю уединения настолько сильно, пока не выйду, нельзя мне мешать (хотя чаще всего мне мешали), что отношусь с должным уважением и пониманием в этом вопросе к любому, кто отдыхает, сосредоточен и тд. Привести любого гостя к нам нельзя, не предупредив об этом родителей. А то ведь бывает, что уборкой занимаюсь, или просто отдыхаю, а дети общаются довольно шумно. В общем в этом плане я люблю церемонии (с готовностью встречать гостей) и посему сыну говорю, чтоб предупреждал. И то, в последнее время, не каждого. Потому что считаю очень важным, чтоб в дом входили только самые приличные люди. Были у нас разные дети, похожие на обезьян:) вместе с моими:), разве что только на люстре не висели. Но кегли летали и в нее.:) И так несколько раз... после этого приемы _каждого встречного закончились. Теперь к Илье ходит 2 мальчика из класса, которые из приличных семей. Запреты... до 5 лет не было запретов у младшей, это теперь отразилось на ее мировосприятии (считает, что ей все всё должны.. т.е. шаблон отпадает, но очень болезненно. В школе ей показали, что она не то что главная, а еще и занимает далеко не первое место в классе..), отразилось на ее поведении: и теперь я делаю, то, что "должна" была сделать еще года 2-3 назад. Все же мы не дворяне и придется вливаться и в социум и в нормы и уж тем более, чтоб тебя воспринимали. Т.к. ребенок у меня бесхитростный и не умеет ластиться ко всем, то приходится ей показывать четкие границы: что где и с кем можно, а где лучше воздержаться.. этакая мудрость жизни, против которой у меня у самой внутренний протест, но жизнь меня саму ломает и учит... кстати, это тоже от того, что я всегда жила свободно и ощущала себя свободной!.. Но в детстве мне не хватало границ. Я сама себе их выставляла, по каким-то внутренним ощущениям и интуиции. Родителям в большой семье и сельских работах было не до бдения нас в вопросах воспитания. и позже мне с одной стороны свобода дала многое в плане самореализации- не было зажима и тисков, что мне делать а что нет - на выбор. Но и проблемы тоже были в своем роде... в достаточно взрослом возрасте училась сама на своих ошибках. темп жизни.. Я - за! именно по этой причине я не водила детей в сад регулярно, т.к всегда была дома. Жили в свободном режиме. В школу Илья пошел без проблем и быстро адаптировался везде, а вот Лика- общительна, не зажата, но тем не менее строй и жесткие правила (спать по команде, есть по команде и сидеть смирно 35 минут для нее проблема) на ней сказываются не наилучшим образом. в итоге мы и в школу стали в 3 четверти ходить не каждый день. Если вижу, что ребенок устал, иду к врачу и беру справку . Занимаемся дома. Учитель не одобряет, и никто не понимает нашей свободы.. :((( (как я устала от этой обязаловки!!!) впечатления по возрасту- согласна целиком! раннее обучение. Не против, если дети охотно в это ИГРАЮТ!.. а что дает? да ничего, имхо. Просто самоутверждение перед другими мамами... Грудных детей таскать в слинге - почему бы и нет? если мама сама активна и не для ребенка живет, а ребенка подстраивает в ритм уже существовавший ДО него, разумеется адаптировано возрасту и месту- опять ничего страшного не вижу. Пляжи в укромном месте в тенечке, пикники семьями, автопутешествия семьей... нормально, если ребенок спокойно переносит дорогу. и даже "прогулки" по гипермаркетам (кроме ресторанов в раннем возрасте) и привод старшего на кружки (не в любое время года!)- тоже имеет место быть, если ситуация так складывается. Я вижу и верю, что ты, Стелла, правильно говоришь- младшего ради старшего не насиловать в общественные места, пока старший получает знания в кружках-секциях. Но у людей иногда нет других вариантов.. Хотя я старалась не таскать маленькую Лику по слишком многолюдным местам и в час пик и на слишком длинные расстояния. Если будет третий ребенок и мы наймем няню, то я только ЗА то, чтобы маленького не брать с собой на мероприятия не по возрасту. Но природа и пляж... это наше все!:) Я запросто сидела в тени деревьев с книгой и с Ликой на покрывале, а папа с Илюшкой 4,5- летним барахтался в воде.:) я не знаю, что именно хотят дать другие родители детям и чем руководствуются... скорее ничем особенным, а шаблонами, "безвыходными положениями" и наветами своих пожилых родителей... за себя скажу- смотрю по ситуации: где интуитивно, где по опыту, где исходя из личностных качеств ребенка, а где-то и просто - по-другому не получается... мало ли по каким причинам. Имхо- надо давать детям все по возможности максимально все, но не рвать жилы, угождая во всем, потому что дети тоже должны будут понять, что он не царь и бог, а один из песчинок Вселенной, где все мы- просто люди и в конце концов все, что нужно людям в итоге - это счастье, и оно не может быть за счет другого. вот так я объясняю своим детям и на этой философской нотке закончу свой, как всегда не маленький пост.. ЗЫ: но делать жизнь детей- счастливой и видеть их счастливыми- поистине лично для меня- это наивысшая радость. и это- на первом месте!

Язва_противная, естественные родители в поликлинику не ходят. Там врачи-убийцы... так что для тебя слинг, похоже, это банально вопрос удобства, а не некой идеологии про индейцев-екуана и высокой сакральности выработки бондинга :)

Стелла_Чиркова, мдэ, я ж ещё и прививки делаю по возрасту :) И рожала не в бетон, то есть не дома в ванной. Хреновая из меня естественница, каюсь. :)

Волшебница_Алиша, а как ты эту самостоятельность на практике даешь? Я имею в виду в совсем мелком возрасте?

Ответ на комментарий Issandra #

Исходное сообщение Issandra Грудных детей таскать в слинге - почему бы и нет? если мама сама активна и не для ребенка живет, а ребенка подстраивает в ритм уже существовавший ДО него, разумеется адаптировано возрасту и месту- опять ничего страшного не вижу. Пляжи в укромном месте в тенечке, пикники семьями, автопутешествия семьей... нормально, если ребенок спокойно переносит дорогу. и даже "прогулки" по гипермаркетам (кроме ресторанов в раннем возрасте) и привод старшего на кружки (не в любое время года!)- тоже имеет место быть, если ситуация так складывается. Я вижу и верю, что ты, Стелла, правильно говоришь- младшего ради старшего не насиловать в общественные места, пока старший получает знания в кружках-секциях. Но у людей иногда нет других вариантов.. Хотя я старалась не таскать маленькую Лику по слишком многолюдным местам и в час пик и на слишком длинные расстояния. Если будет третий ребенок и мы наймем няню, то я только ЗА то, чтобы маленького не брать с собой на мероприятия не по возрасту. Но природа и пляж... это наше все!:) Я запросто сидела в тени деревьев с книгой и с Ликой на покрывале, а папа с Илюшкой 4,5- летним барахтался в воде.:) я не знаю, что именно хотят дать другие родители детям и чем руководствуются... скорее ничем особенным, а шаблонами, "безвыходными положениями" и наветами своих пожилых родителей... за себя скажу- смотрю по ситуации: где интуитивно, где по опыту, где исходя из личностных качеств ребенка, а где-то и просто - по-другому не получается... мало ли по каким причинам. Имхо- надо давать детям все по возможности максимально все, но не рвать жилы, угождая во всем, потому что дети тоже должны будут понять, что он не царь и бог, а один из песчинок Вселенной, где все мы- просто люди и в конце концов все, что нужно людям в итоге - это счастье, и оно не может быть за счет другого. вот так я объясняю своим детям и на этой философской нотке закончу свой, как всегда не маленький пост.. ЗЫ: но делать жизнь детей- счастливой и видеть их счастливыми- поистине лично для меня- это наивысшая радость. и это- на первом месте!

я хвост твоего поста ловлю ибо очень классно получились две мысли, вроде, о разном, а на самом деле об одном природа и пляж - идеальный пример, как можно - совместить досуг обоих детей разного возраста - чтобы обоим было комфортно - никого из детей не прогнуть в угоду другому или взрослым - никому из взрослых не рвать жилы, а тоже проводить время комфортно и слинг туда же, и парки, и прогулки, когда они с разумом - все получается не натужно. И ради таких простых вещей как раз не надо напрягаться и выпрыгивать из штанов, как в том же гипере, где ты еще попробуй годовашке объяснить, почему нельзя хватать-падать-носиться-толкаться, попробуй его убереги от всех ног-рук-тележек, попробуй гарантировать, что его не напугает музыка, чей-то крик, никто к нему не полезет и так далее.

Язва_противная, роды в роддоме??? Прививки??? Да ты позоришь звание настоящей матери. Может ты еще и не высаживаешь с рождения? :)

Стелла_Чиркова, слушай, я вот до 30 лет дожила, но до сих пор не знаю, что такое "высаживать"))

Язва_противная, мне в РБ это объяснили - это классная экономия на памперсах и философия екуана - надо "просто ловить пописы и покаки" :)

Стелла_Чиркова, ааааа, не, нунафих. Она ж порой дрищет прям во время еды)))))

Ответ на комментарий Стелла_Чиркова # наши белоруски может быть и из-за экономии высаживают и подлавливают, но на самом деле это было написано еще и у Цареградской, и у Спока... наши мамы на этом жили.:) Я больше чем уверена, что те мамы, которые по сей день так делают, это из той оперы, где руководит более старшее поколение. Потому что здравомыслящая мама, которая бережет свое время и свои нервы и себя любимую- не будет заморачиваться подобной фигней. Здоровый пофигизм приветствуется!:)

Issandra, да, наверное так. В свое время это, конечно, имело смысл - что "ловить", что стирать руками пеленки - удовольствие для мамы-папы все равно сомнительное и потеря времени так и так идет, так лучше "ловить" - и чище будет, и, может, быстрее привыкнет ребенок к какому-то режиму в этом плане. Но в 21 веке вся эта туфта выглядит, конечно...

Issandra, я в свое время "выдавила" из гостей барышень из местного барака. Одну разрешила приводить, и сама с ней и с котькой много куда ездила, но вот троих - нет. Не потому, что они сразу залезали в холодильник и сметали все более-менее сладкое-деликатесное, отказываясь от предложений домработницы покормить их полноценным обедом или ужином. И даже не потому, что они вечно у котьки выпрашивали вещи-подарки. И даже не потому, что лексикон у них из 3 слов состоял (хорошо, если цензурных), а кругозор молчу... И даже не потому, что ни в одну игру они поиграть с котькой нормально не могли - не хватало мозгов даже на настолки простейшие. А потому, что пакостные были создания. Первую я попросила больше не приводить, когда узнала, что у них в семье живет кошка, кошка регулярно рожает, котят дают девочке (8 лет), и девочка с ними играет - таскает, тискает и тыр пыр, пока котята не умрут. Тогда девочка их закапывает, в продолжении игры украшает могилки цветами - и так до следующих. К счастью, котька была так шокирована, когда увидела, что мое мнение ее уже не взволновала, она больше к этой девочке и на улице не подходила. А две другие воспринимали, как норму - вот где жуть махровая.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова Язва_противная, роды в роддоме???

Кстати, если бы не в роддоме, я бы тебе сейчас ничего не писала... Так что естественность естестенностью, но не в глухом лесу же живём.